NiCoCaYoU

Yep, oui j'en ai ramené qqls uns , pas pris en photos. Mais je pourrais en ramener des plus grands, pour être à l'aise au sciage 😉.

🤦, ça me rassure un peu 😄😉 👍...Ça oui 😏, ça devenait vraiment bizarre, le contexte (malgré des doutes admettant la possibilité de qqls surprises), les autres observations... Qqls photos in situ du weekend dernier... VID_20240210_125136.mp4 Et ces qqls roches blanches faites de calcites et de quartz...

Bin voilà, je n'ai pas très bien dormi... 🫣...il s'agirait d'un vieux sachet qui aurait contenu de la vésu. Elle a eu la gentillesse et l'amabilité d'observer à nouveau un échantillon elle n'a rien vu de vésu. Elle a vidé le sachet, elle a retrouvé un micro bout de vésu tombé du sachet. C'est moi qui n'ai pas fait attention au contenu du sachet. 🤦. Fin du mystère. L'erreur qui sert de leçon. Et effectivement pas de surprise géologique dans ce contexte. Désolé pour avoir fait couler un peu d'encre pour rien. Cependant les questionnements et les recherches étaient bien intéressantes. Ça m'a permis de découvrir qu'il existait de la vésu en fibre. Je suis retourné dans le secteur, et sur le versant d'en face, j'ai retrouvé des blocs skarniques dans un éboulis gigantesque, avec qqls grenats de bonnes tailles et bien altérés. Qqls échantillons de calcites (donc) verts/jaunes dans hcl, il ne reste absolument rien. Pour le reste , un mélange de calcite et de quartz.

Elles sont jolies hein 😉... Vues avec ma nouvelle loupe (une autre série de célestines du même endroit...

👍, merci pour ton retour 😉

Les "trucs" verts/noirs que j'ai dans un petit bloc similaire (passé à l'Hcl), comme des chenilles torsadées entre les baguettes d'actinotes. (on ne les voit pas sur les photos, le champ des images est de 2,5 mm).

C'est ce que je suis en train de faire 😁 C'est bien dense tout ça , effectivement 👍 Par contre j'en ai un on y retrouve l'actinote mêlée à un minéral vert foncé, presque noir, ça a des allures de chlorite (?).

Voici la réponse de l'analyste... "Pour répondre à la question posée, cette personne a raison, dans l'absolu juste une comparaison de maille est insuffisante pour affirmer avec certitude la composition d'une espèce. Il peut y avoir remplacement d'une espèce chimique par une autre similaire, par exemple un Na à la place d'un Li, la maille peut rester très similaire si la géométrie de la structure est exactement la même. Et dans le cas présent, je ne détermine pas la structure, donc pas la composition chimique, j'effectue juste une comparaison des paramètres de maille. Pour la maille que j'ai trouvée pour les cristaux dits de vésuvianite (a = 15.48 Å, c= 11.74 Å, V = 2812 Å3), elle est vraiment la même que celle trouvée dans wikipédia a = 15,504 Å, c = 11,808 Å, Z = 4 ; V = 2 838,34 Å3 donc je dirai vraiment que c'est de la vésuvianite. " Par contre, petit bémol (je tente de minimiser 😁). Après de nouveaux échanges avec l'analyste, on se demande s'il n'y aurait pas eu contamination du sachet contenant les échantillons. Ce que je lui ai envoyé l'an dernier (échantillons vésu/Donezan) elle a tout gardé, donc pas de retour de ce sachet. Mais si ça se trouve, pour les échantillons du Ranet j'ai utilisé un sachet qui aurait servi auparavant pour l'envoi d'echantillons vésu au CNRS de Strasbourg, qui m'a été renvoyé car leur machine a connu une grande panne , HS sur des mois, je leur avait donc demandé de me retourné les échantillons et c'est ensuite que je me suis tourné vers l'analyste de Toulouse. Je ne me souviens pas, pas certain, qu'il y ait eu transfert de sachet à un autre, mais dans le doute ! Donc l'analyste veut bien refaire une nouvelle observation. J'ai observé à nouveau dans la bino, j'ai aperçu de rares éléments ambrées dans la masse des fibres radiées de ces citronneries (calcite donc). Et une cristallisation, gemme ambrée, bien fixée sur la surface des citronneries, vraiment tout petit. Peut-être ça, peut-être autre chose. Bref, bien aimable à elle de vouloir observer à nouveau , pour être sûr. Et si c'est une contamination, bin ça serait bien de ma faute. (olala si c'est le cas je vais mal dormir ! 🙆🤦😁). Ou pas ! En attendant je vais m'occuper de plonger un bout dans hcl.

T'envoie un lien via mp

Le filon de la mine est dans cette bande bleue hachurée dans le caradoc. Ça oui, du gypse en néoformation y'en en pagaille là dedans.

👍, Silicates calciques ça oui c'est certain. Le filon de la mine semble être en plein dedans. Skarns c'est ce que je me demandais aussi. J'envisage d'y retourner bientôt (j'y ai laissé une frontale par oubli) et de retrouver les autres galeries plus en altitude. Bien curieux de voir si je croise du skarns dans le secteur.

👍👍. En suivant le filon de cette mine mais en face, de l'autre côté de la vallée, à flanc de montagne j'ai trouvé des blocs avec du grenats (altérés, moches mais de bonnes tailles), il y a du contact du métamorphisme. (J'ai même trouvé un bloc avec de la fluo dedans, violette mais toute petite, en masse, pas cristallisée. (Ainsi qu'une autre galerie, toute petite, mais rien dedans qui soit minéralisé). Pour qui veut regarder le contexte géologique (là dans l'immédiat perso je n'ai pas le temps), il s'agit de la mine du Ranet, secteur Auzat (09). (Entre Auzat et Soulcem).

Aïe aïe aïe 🙆😄 Je tenterai de lui demander 😉 Ça existe donc bien !

J'ai un peu tendu la perche 😅. J'y ai bien pensé sur le coup. Mais depuis un an je pense qu'elle se serait demander si y'avait pas une complication dans la machine pour que tous les minéraux ressortent vésuvianite 😁😄. ... Bonne question ! 😉. Je dirais non, mais bon, dans le doute...🤷

Je ne sais pas trop. Je lui avais donné qqls pistes à suivre, d'où elle a retrouvé les maillages. Je pense que ce qui lui a sauté aux yeux , c'est d'avoir retrouvé quasiment le même maillage que la vesuvianite en gerbe du Donezan. Il y a un an voir plus. (Pièce qui avait fait un peu débat, beaucoup pensaient à de l'épidote et refusaient l'idée de vésuvianite. Et bin bam. C'était bien de la vésuvianite en gerbe, ou rosette, presque endémique des Pyrénées, mais pas que, d'autres localités possèdent ce type de vésu ( @BUT en sait qqls chose 😉). Bref, je pense qu'elle a fait le lien direct et a retrouvé cette correspondance. Ce qui, effectivement, est très proche. Ceci dit peut-être qu'un autre minéral possède un maillage similaire 🤷. Je me suis bien demandé s'il existait un logiciel pour comparer et déterminer les mailles ainsi obtenues. Là non plus je n'en sais pas plus. Il me semble que son procédé est un peu différent de la diffraction X, où ils passent par un broyage et poussière de la matière. Elle avait bien insisté qu'elle procédait sur monocristal, et que le logiciel ne lui donnait pas directement l'identification du minéral, mais simplement le maillage. À elle ensuite de trouver par corrélation. Faudrait que je lui redemande. Si ça se trouve le monocristal est lui aussi broyé. Oui ça me semble peu probable. C'est sûr que c'est bizarre, quand j'ai reçu le mail, je me suis transformé en point d'interrogation , et je suis resté comme ça, 😳😳😳, pendant un bon moment. Mais le résultat est là. Dès que j'ai un peu de temps d'ici là ce weekend vais plonger un bout de ce vert jaune pomme citron, (de la citronnite, tient, voilà 😄) dans hcl sans gangue. Et voir ce qu'il reste au fond.

Oué, pas simple pour sortir une lame mince. Je tenterai de sortir une pièce avec sa riche autour, au cas où. Faudra que tu vois ça en réel dès qu'on peut.

Alors là ! 🤷... J'aimerai bien. Daniel il devrait savoir quoi comment. @phoscorite, si je t'en file un bon morceau , tu saurais en sortir une lame mince ? 😄... Pas mal ! 😉

Pour rappel, concernant la vésuvianite. Sa formule chimique: Formula:Ca19Fe3+Al4(Al6Mg2)(◻4)◻[Si2O7]4[(SiO4)10]O(OH)9 (Source: mindat) Son maillage: (source: mindat) Le maillage est très similaire. Mais je suis tout ouïe à d'autres suggestions, conseils, avis...

Ceci dit je suis tout aussi surpris des résultats ! Mais j'ai du mal à remettre en cause les analyses de leur machine, et j'admets bien que rien n'est fixe en géologie, qu'il y a tjrs une surprise qql part.

Je vais procéder ainsi dans les jours qui viennent 😉 Effectivement ça concorde bien plus avec la vesuvianite, même si par ressenti on voudrait ne pas reconnaître les résultats donnés par les analyses/diffraction X sur monocristal.

Le contexte est bien métamorphique. Ce qu'elle a observé est microscopique. Pas certain que la machine à analyse se trompe. Je suis tout aussi surpris, et loin d'avoir les compétences pour expliquer. Je "fais" (partage plus exactement) avec les données reçues. Voici un extrait du mail reçu...

Ah b cool , une vésu canadienne ! Oui, curieux la vesuvianite. Elle a fait le lien car la dernière fois elle m'avait analysé la vesuvianite en gerbe du Donezan (le quebec ariégeois, d'ailleurs, en parlant de Québec). Effectivement c'est composé de Ca, de Si, entre autres ... En tout cas, y'a de la vesuvianite et de la calcite qui font bon ménage dans ces citronneries... 🤷

😉... Mais du coup ça met un couac sur la présupposée néoformation... 🤷.

Ba ... La néoformation pour le coup je la remet en doute. Pourtant la mise en place de la minéralisation y ressemble (mais pas partout). Effectivement en voguant sur mindat je retrouve des vesuvianites avec ce même "Green yellow" pomme ! (Cristaux sur calcite). Là c'est dans l'ensemble que ces deux minéraux cohabitent.

(En Ariège, secteur Vicdessos, mine de cuivre) Donc premiers retours des analyses par diffraction X sur monocristal (qui a donné du fil à retordre à l'analyste), résultat en maillage, donc ne reste plus qu'à comparer, c'est elle qui a retrouvé le deuxième type de minéral (car je ne lui avais pas proposé comme piste à suivre). Elle a donc retrouvé dedans deux types de cristaux. Le maillage du premier est 4.97 4.97 16.94 90 90 120 (c'est du chinois pour moi). Donc, calcite, rhombohedral R. Le maillage du second : 15.48 15.48 11.74 90 90 90, ce qui nous donne ... Vesuvianite (tétragonal P)! (Sachant que la vesuvianite c'est a= 15.532 b= 15.532 c= 11.776). Pour du "néoformé" (?) C'est pas mal je trouve d'y retrouver de la vesuvianite ! Ensuite pour ceux qui sont blancs/jaunes avec une allure d'hydrozincite... Elle y a retrouvé deux types de minéraux. Un premier au maillage 4.79 4.79 5.27 90 90 120 Ce qui donne Quartz, (hexagonal P). Le second au maillage 4.91 4.91 16.97 90 90 120 Ce qui donne là aussi Calcite (rhombohedral). Un troisième échantillon attend son tour (mais de fortes chances pour y retrouver calcite et quartz). Comment pourrait-on dénommer une cristallisation qui comporte calcite et vesuvianite ? Vesuviocalcite ? (😁)