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Sauvage
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Il y a 3 heures, 1frangin a dit :
disons que vu le peu de messages à ton actif et ton profil vide on peu se poser les questions de savoir si tu connais vraiment les minéraux et à quel niveau ... perso ça va faire 43 ans que je prospecte et collectionne et j'ai juste un peu d'avances en nombre de messages .... (sur géowiki j'en ai un peu moins de la moitiée ...)
et je ne suis pas le seul à tiquer sur une possible opale ...
Et bien, vous changez vite d'avis sur le sujet. A ce rythme, vous pourriez même vite devenir humble et agréable.
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Il y a 5 heures, icarealcyon a dit :
Bonjour, avant de se lancer dans des analyses de laboratoire, il faut déjà arriver à faire les tests de base correctement. Si votre galet ne raye pas le verre, j'ai un gros doute à ce propos. Dans le cas où il ne raye vraiment pas le verre, le test à l'acide chlorhydrique s'impose pour écarter ou confirmer la calcite (peu probable d'après la cassure visible de la roche, mais à vérifier)
Et je serais d'accord avec 1frangin et Kayou. Pour moi, ce galet a de fortes probabilités d'être une roche siliceuse teintée en vert par la présence de fer plutôt que par le cuivre. Pour la nature siliceuse, la cassure est assez parlante à ce propos. Je n'y vois pour ma part aucun éclat résineux, mais cette cassure n'est pas fraîche, elle est usée. Quant à la teinte légèrement verte, pour exemple, le silicate de fer en inclusion diffuse est d'un vert qui approche beaucoup plus celui de votre galet que le vert dû au cuivre, généralement beaucoup plus intense et tirant vers le vert émeraude ou le bleu-vert vif. Le cuivre sous forme de carbonate, sulfate ou silicate est un agent colorant très puissant !
Infiniment plus probable, la présence diffuse et microscopique d'autres minéraux dans la silice comme des amphiboles (hedenbergite...) ou de la chlorite donnent une teinte verte voisine ou identique à celle de votre échantillon. De telles inclusions diffuses peuvent donner, par exemple, la pierre ornementale appelée prase ou quartz prase.
Vous partez du principe que le minéral raye le verre alors? Dans ce cas et si vous ne percevez pas d'éclat résineux, il est au moins cireux et nous serions alors plus proche d'une variété de calcédoine comme le chrysoprase. Mais pour le moment, le minéral ne semble pas rayer le verre.
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Il y a 4 heures, sounder40 a dit :
Ok merci
Pour ce qui est du CNRS c est payant de faire analyse la roche ?
Cdlt
Vous pouvez contacter le SARM: le service d'analyse des roches et des minéraux du CNRS et leur poser la question en leur envoyant un mail à leur adresse de contact.
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Il y a 3 heures, 1frangin a dit :
je reste impressionné !! sur simple photo pouvoir donner un nom de minéral à ce qui semble n'être qu'une roche et déterminer la présence de cuivre .... chapeau bas ! je suis admiratif .... mais dubitatif!
Personne ne certifie le nom d'un minéral ou la présence de cuivre dans le minéral présenté, vous êtes la seule personne sur ce sujet à certifier un chose, en écartant une hypothèse sur simple observation de photos. Je vais sortir le chapeau et le lapin.
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il y a 53 minutes, sounder40 a dit :
Donc pour vous c est sur c est de l.opale ? Mais qu elle opale svp ? De biot ?
Il est très difficile d'être sûr avec de simples observations de photos mais l'aspect résineux du minéral est un critère permettant de bien orienter son identification. Pour en être sûr, le mieux est d'envoyer un échantillon pour analyses au CNRS ou ailleurs, les examens permettront de connaître la composition chimique exacte. S'il s'agit bien d'une opale, elle ne prendra pas l'appellation opale de Biot, Biot étant simplement le nom de la commune où a été découvert une opale particulière, riche en cuivre. Mais son apparence laisse supposer par sa coloration, une certaine teneur en cuivre.
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Il y a 4 heures, 1frangin a dit :
sauf que pour biot la géologie le permet et c'est connu depuis longtemps ! j'ai trouver une trace écrite datant de 1848 .... par contre rien pour l'adour .... encore faut il savoir où dans l'adour ça été trouvé ... donc la probabilité que tu ais pu reconnaitre une opale visuellement d'un site aussi incongru me laisse perplexe ... voilà voilà ...
Sur la dernière photo présentée d'un galet, vous pouvez observer une caractéristique particulière: l'aspect résineux! C'est une caractéristique tellement peu courante en minéralogie et propre à toutes les opales, qu'elle permet d'écarter tout un paquet de minéraux quand vous la rencontrez. Vous êtes ensuite très vite fixé avec les autres caractéristiques. L'agate a un aspect vitreux, l'opale: vitreux et résineux. Pour le jade aucune de ces deux caractéristiques et raye le verre dans la grande majorité des cas.
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Il y a 1 heure, 1frangin a dit :
si déja ça ne raye pas le verre c'est donc pas dur .... mais il faudrait affiner la dureté ... voir => https://www.geowiki.fr/index.php?title=La_détermination_des_minéraux
ensuite vu la tête du caillou difficile de dire que c'est de l'opale ! et le coin ne s'y prete pas vraiment non plus ...
Voilà, c'est bien ce qu'il me semblait, aucun critère permettant d'écarter l'hypothèse de l'opale
. C'est comme pour l'opale de Biot, le coin ne s'y prête pas vraiment, l'époque géologique non plus et puis pouf, de l'opale. Pour ce qui concerne la dureté, l'agate a une dureté de 6,5, l'opale entre 5,5 et 6,5 et le verre est considéré comme rayable au delà de 6,5. Rien d'étonnant donc que le verre ne soit pas rayé avec ces deux minéraux. Quand au cuivre, nous sommes à 3. Beaucoup de valeurs différentes données pour le verre, j'ai cité la valeur wikibooks, rayable au delà de 6,5 mais il doit probablement exister différentes valeurs de dureté selon les verres. Il faut donc connaître la dureté précise du verre utilisé pour ne pas se tromper.
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Il y a 5 heures, sounder40 a dit :
J ai testé avec une pièce de cuivre c est la pièce qui marque mais pas.de rayure.
Après j aibesszye de rayer du verre mais pas de trace sur le verre.
Pour les acides je n ai rien
La couleur vert/bleu est peut être due à la présence de cuivre dans le minéral. Alors agate cuivrée? Opale cuivrée? On baigne dans la silice avec tout ça! Vous avez essayé de la rayer à l'oxygène?
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Il y a 7 heures, 1frangin a dit :
peut être une roche silicifiée mais pas du tout une opale ! dureté ? hcl .?
Bonjour 1frangin, vous m'avez l'air bien affirmatif
. Quels sont les critères qui selon vous, écartent totalement l'hypothèse qu'il s'agisse d'une opale?
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Bonjour sounder40, je ne serais pas surpris que ce soit de l'opale, le dégradé brun allant jusqu'au bleu, vert fait penser à certains échantillons d'opale de Biot, sauf que cette dernière a des couleurs plus prononcées moins opaques.
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La bélemnite Urnula( Duval-Jouve).
Rostre complet avec dégradé de cristallisation.
Duvalia Dilatata Binervoïde.
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La bélemnite Trabiformis( Duval-Jouve).
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La bélemnite Sicyoïde(Duval-Jouve).
Cette bélemnite montre tout un champ de formes elliptiques creusées prenant l'allure d'une feuille( spécimen de gauche), jusqu'aux formes elliptiques carrées qui dans ce cas, est confondue avec la bélemnite Trabiformis( Duval-Jouve).
Spécimens juvéniles.
La bélemnite Isoscelis( Duval-Jouve).
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Le 17/04/2019 à 21:03, denisk a dit :
quelques autres formes du même site...
1)???
2)Une forme très bizarre
Duvalia Lata pour les spécimens de la première photo.
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Le 18/04/2019 à 07:22, denisk a dit :
Peut-être Neohibolite, Hauterivien inf. ,04
Duvalia dilata, Hauterivien inf., 04
Pseudoduvalia polygonalis, Hauterivien inf., 04
Sur la première photo, les trois spécimens du bas sont des Vaunagites Pistilliformis, le spécimen déformé du haut nécessite davantage de plans de vue pour être identifié. Duvalia Dilatata est l'appellation correcte pour les spécimens des deux photos suivantes.
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Le 18/04/2019 à 07:22, denisk a dit :
Peut-être Neohibolite, Hauterivien inf. ,04
Duvalia dilata, Hauterivien inf., 04
Pseudoduvalia polygonalis, Hauterivien inf., 04
Parmis ces 9 spécimens nommés pseudoduvalia polygonalis se trouvent à gauche en haut et en bas, deux bélemnites Sicyoïde( Duval-Jouve), à droite au centre une Duvalia Binervia juvénile, les 6 autres entrent dans le cadre descriptif des bélemnites polygonalis( Blainville). Les spécimens à droite en haut et en bas ont les caractéristiques morphologiques des bélemintes isoscelis( Duval-Jouve), les 4 autres plus orientées vers les morphologies Trabiformis et Urnula( Duval-Jouve).
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Le 17/04/2019 à 21:03, denisk a dit :
quelques autres formes du même site...
1)???
2)Une forme très bizarre
Bonjour, cette dernière est une bélemnite hybridus( Duval-Jouve), du valanginien supérieur.
Galet trouve bord de l adour 40
dans Demandes d' identification de minéraux
Posté(e)
Bonjour géologiste, chert ou chaille: Concrétion partiellement silicifiée au sein d'une masse calcaire, constituée d'un mélange de calcédoine et de calcite. Cet accident siliceux (opale, calcédoine, quartz)...(source wikipédia). Pourquoi vouloir écarter l'opale de cette considération siliceuse?