Hugo Duby

Bonjour,

Vaste sujet compliqué les grenats.

le orange existe sur quelques  grenats différents que le spessartite.

Un test peut donner un indice.

Le spessartite réagit à l'aiment néodyme N21. Sinon sa peut être Hessonite  et pourquoi pas Andradite.

Bonjour,

Punaise tant de photos pour une calcédoine.

Bon, ça court pas les rues mais j'ai ai deja trouver par chez moi.

Paul?

Bonjour, c'est très probablement des nodules silicieux.

Pour être sûr, Faudrait en extraire et regarder  de plus près mais en général c'est Sio2 quelque soit leurs couleur.

Il y a 10 heures, le sablais a dit :

est-ce purement naturel aussi !

+1 

il y a 47 minutes, Fs2a a dit :

Quand vous dites HCI il s'agit de chlorure d'hydrogène ou d'acide chlorhydrique ? Merci 

 

Acide chlorhydrique que vous pouvez trouver dans tous les bricotruc voir même en supermarché 

il y a 2 minutes, Fs2a a dit :

J'ai testé avec vinaigre blanc pas d'effervescence

 

Bonjour,

C'est peut être pas suffisant le vinaigre.

Il faut hcl

Il y a 3 heures, AMEDE a dit :

les espèces de bulles me paraissent étonnantes pour une péridotite.

Oui,  j'ai déjà observés les bulles mais elle étais pleines de quelques choses. Pour les roches basaltiques vertes ou rougeâtres c'est des minis géodes de matières silicieuses.

Des minis billes  microscopiques jusqu'à 5 ou 6 mn maxi et quant tu en casse une c'est comme une géode de quartz. J'en ai 2 pots de confitures pleins!

Parfois c'est aussi dans le basalte solide et noir. Dans ce cas la, c'était carrément des cristaux pleins.

Il y a 3 heures, ice tea a dit :

Bonjour,

Je ne vois pas de lichens dans cet échantillon, j'ai parlé d'olivine au premier regard, mais n'est-ce pas un composant de la "péridotite"????

attendons le test de densité (péridotite 3,3 / 3,5 )

ice tea

Oui, il me semble, pour la densité, je me demande si ça va être facile Vu qu'elle est accrochée avec le basalte.

Pour aller dans le sens de messieurs @Kayou et @Phoscorite : Ça pourrait être aussi une roche  basaltique verte, j'en ai en stock. Celles ci  sont plutôt fragiles.

Saphir44 nous décrit plutôt quelques chose de costo.

Peut être qu'ils ont raison et qu'il faut une densité et une photo macro

il y a 3 minutes, Hugo Duby a dit :

Oui, il me semble, pour la densité, je me demande si ça va être facile Vu qu'elle est accrochée avec le basalte.

Pour aller dans le sens de messieurs @Kayou et @Phoscorite : Ça pourrait être aussi une roche  basaltique verte, j'en ai en stock. Celles ci  sont plutôt fragiles.

Saphir44 nous décrit plutôt quelques chose de costo.

Peut être qu'ils ont raison et qu'il faut une densité et une photo macro

Puis c 'est vrai que ce qui au premier regard me fesais penser à des pyroxènes pourrait être que des mini bulles donnant un effet de grains noirs.

Faut une meilleure photo !

Bonsoir, +1 pour peridotite 

Il y a 16 heures, babouchekiks a dit :

Ça pourrait être un rognon d'Hématite vernis par le vent et le sable non?

Bonjour,

C' est possible! 

Il y a 16 heures, myco a dit :

je ne possede pas de quoi la peser mais je peux vous dire qu'elle est bien plus lourde qu'une pierre de taille equivalente mais pourtant elle n'est pas magnetique

Bonjour, il nous faudrait des mesures de poids, de dimensions, vous pouvez utiliser une balance de cuisine.

J' ajoute qu' une couleur de trait pourrait aider nos experts a en dire plus sur votre cailloux. Pour faire celà, utilisez le didacticiel fournis par e geoforum.

Nos amis experts peuvent vous aider mais faut, aussi, y mettre un peu du votre.

Bonne journée

Hugo

Il y a 2 heures, ice tea a dit :

Bonjour,

Quelle densité ?

Quelle taille ?

ice tea

Y a un stylo comme repere !

5/6cm non?

Le 06/05/2023 à 18:15, BUT a dit :

Bonjour

 

Pour bien visualiser les explications qui suivent, je vous conseille d'aller sur le site smorf.nl. Là vous allez dans la section "Crystal shapes" (cherchez dans le bandeau rouge en haut), puis dans la rubrique "Isometric", et là allez sur la planche Garnet 1B.

 

Si par la pensée vous faites - sur chaque arête d'un rhombododécaèdre - une troncature "équilibrée" (j'entends par là une troncature perpendiculaire au plan bissecteur du dièdre formé par les deux faces partageant cette arête), et qu'ensuite vous étendez ces troncatures jusqu'à faire disparaître complètement les faces losanges du dodécaèdre initial, vous obtenez un solide à 24 faces identiques, qui ne sont pas des losanges mais des "cerfs-volants". C'est le solide qu'en Cristallographie on note (112) dans le système cubique. L'illustration ci-dessous est tirée d'Alain Abréal ("Tout sur les grenats") qui j'espère ne m'en tiendra pas rigueur, et que je remercie pour ses documents en libre accès.

 

 

En ce qui concerne le nom de ce solide, c'est la foire:

- En Cristallographie c'est le premier membre de la famille des tétragono-trioctaèdres, notés (hhl) avec h<l et h non nul.

- En Géométrie, on l'appelle icositétraèdre trapézoïdal (bien que les faces ne soient pas des trapèzes), ou tétragonal, ou deltoïdal.

- Enfin les minéralogistes l'appellent trapézoèdre, bien qu'il n'ait rien à voir avec la famille des trapézoèdres au sens des Géomètres. Mais cette appellation a le mérite d'être simple.

 

Pour en revenir à votre propos initial, il est impossible d'obtenir un solide fermé régulier en construisant des faces losanges sur chaque arête d'un rhombododécaèdre, parce que si vous le regardez attentivement, vous verrez vite que ses 14 sommets n'ont pas tous le même statut:

- 6 sommets se trouvent à la convergence de quatre faces et de quatre arêtes: opposés deux à deux, ils matérialisent les trois axes de symétrie quaternaire du système cubique;

- 8 sommets se trouvent à la convergence de trois faces et de trois arêtes: opposés deux à deux, ils matérialisent les quatre axes de symétrie ternaire du système cubique.

Pour cette raison, un dodécaèdre rhomboïdal change complètement d'aspect selon le point de vue sous lequel on le regarde:

- vu selon un axe A4, il apparaît comme une fenêtre carrée à quatre carreaux;

- vu selon un axe A3, il apparaît comme un hexagone régulier divisé en trois losanges.

 

 

 

Donc, si vous cherchez à construire une troncature sur chaque arête du rhombododécaèdre, puis à étendre ces troncatures jusqu'à disparition des losanges initiaux, vous terminez avec des faces qui ont un angle plus grand aux endroits où seulement trois troncatures convergent vers un sommet "hérité" du dodécaèdre initial, un angle plus petit aux endroits où quatre troncatures convergent vers un sommet "hérité" du dodécaèdre initial, et un angle intermédiaire aux endroits où quatre troncatures convergent vers un sommet qui est le centre d'une face losange du dodécaèdre initial. C'est pourquoi vous vous retrouvez finalement avec des cerfs-volants et non des losanges.

 

 

 

😅Bien,  merci beaucoup.

Notez que, je vous remercie même ci je suis pas le demandeur.

J'ai appris quelques chose même si je suis pas sur de pouvoir le reproduire facilement. 

Bonne fin de journée 

Bonsoir,

Je suis d accord avec vous.

Tout est dit : très probablement spinelle et corindon rubis.

pour aller plus loin faut aller dans un laboratoire de gemmologie.

Bonne soirée 

Bonsoir,

J aime bien l'hypothèse d'un gros pyroxene.

Mais, je suis comme bcoup, je pense, relativement perplexe. 

Je crois qu'il va falloir vous débrouiller pour sortir une densité même légèrement approximative (+ou- 10% d'erreur).

bonne soirée 

Hugo

Bonjour,

Trop c'est trop!

Il faut être plus concis sur votre demande.

Peut être numéroter ou faire ça en plusieurs sujets.

Bonne journée 

+1 avec Jean François car en effet, y a du Jaspe de la même couleur que de la Serpentinite et vice et versa.

Donc dans ce cas, sur une pierre travaillé, on n'en peut juger que sur la couleur.

Bonjour,

Je suis d'accord avec les amis que ça ressemble fortement à celui du sujet de @Bike76.

Sauf que celui de bike présentais des fortes marques de surchauffe. 

Après on sait pas!

Peut être que des gens en ont utilisés comme pierres réfractaires ou pour cerné un feu. Ou,peut être,  tout simplement subit un mega incendie avec bcoup de vent ou ça a chauffer sévère. 

Bonne journée 

Hugo

Je vois pour un Jaspe orbiculaire 

Provenance :Madagascar

Le 05/04/2023 à 19:09, jjnom a dit :

Hématite, ilménite ? Et si c’était un intermédiaire?

L’ilménite pure à une densité de 4,68/4,78 selon les sources et l’hématite pure est à 5,27

Dans ce doc, P. 315 https://www.persee.fr/doc/bulmi_0037-9328_1955_num_78_4_5008 est montré un graphique montrant l’évolution des densités selon les teneurs en Fe et Ti entre ilménite et hématite.

Pour des densités de 5,1 et plus on est chez les titanohématites.

J’ai trouvé aussi des références concernant les washingtonites américaines. Celle de Litchfield a une densité de 5,016 et comporte 22 à 24% de TiO2. Lacroix, dans son ouvrage sur Madagascar mentionne un assemblage à 27% de TiO2 ce qui suppose une composition minéralogique pour moitié hématite et moitié ilménite. La densité est à 4,96.

Les densités de 5 (puis 5,13) pourraient bien cadrer avec une titanohématite.

Rien trouvé sur la couleur du trait mais je suppute qu’une titanohématite avec un fort taux de Ti ne doit pas donner un trait aussi rouge qu’une hématite commune.

Lacroix dans sa minéralogie de la France parle p. 294 d’une ilménite du Morbihan avec une couleur « d’un noir un peu bleuâtre se rapprochant de la couleur des hématites tiranifères » Et ça m’a rappelé le côté bleuté de certains éléments du panier.

Bonjour,

C est une très bonne hypothèse,  merci pour vos recherches.

Ça pourrait largement coller. 

Et la forme incroyablement particulière de ces cristaux?

Je pense que la clôture de ce sujet viendra avec l 'identification formelles des minéraux associés. 

Bonne journée 

Hugo

il y a 21 minutes, jjnom a dit :

La couleur de la photo est donc fidèle à celle des objets?

Je demande ça parce que sur la photo du panierau début du fil, il y a des écrous bleutés...

Les saphirs et les boulons ne viennent pas du même coin ou de la même équipe?

On n'aurait pas phosphoré sur un lot pas homogène?

 

Au passage, une mine malgache pour saphirs, ça ne paye pas de mine!: http://www.artnet.fr/artistes/pascal-maitre/mine-de-saphir-sakara-madagascar-bvaMSG_mNvbSBt4sWNjfUQ2

Ah non, c'est pas la même provenance du tout.

Ceux la, je connais pas les prospecteurs et ça date de y a plus longtemp. 

Enfin, ça serait vraiment un grand hasard.

Mon équipe du sud qui a trouvé les spécimens du sujet me propose de l'orthose, des titanites.

Que je sache, Ils m'ont jamais proposé du saphir. 

il y a 22 minutes, jjnom a dit :

Dans la prise de vue ci-desous, c'est probablement éxagéré par l'appareil photo mais y a t'il effectivement quelque chose de bleuté dans la couleur de ces cristaux?

 

Ah bin oui, c' est du Corindon de couleur Saphir pour cabochon. Il y a dedans certains qui ont donné des étoiles. Malheureusement pas à 6 branches pour l'instant.

Ça a une bonne tête de micashiste associés à du quartzite comme ceux que je trouve par chez moi.

Séricitoshiste : si j'ai bonne mémoire et n' ecorche le nom.

à l’instant, phoscorite a dit :

Merci pour la ref. La ce seraient des ferri-ilménites. Voir le contexte geographique, si le gisement est dans un coin a anorthosites.

Merci,  pour votre travail pour sortir toutes ces références plutôt rares .

Une chose à dire :patience les reste des échantillons vont parvenir à Tananarive puis à moi.

Ça va prendre du temps mais on va finir par observé tous les autres minéraux associés qui seront, j'espère, révélateurs.