Chimera

La localité est surtout réputée pour un autre minéral bleu ciel, pas très courant...

Erythrine de Sainte Marie aux Mine (Alsace)

Mine de la Treille

Bien tenté , mais c'est un plus au nord-est dans la vallée du Val

Trés belles les fluorines de Bergheim Chimera

Merci l'Alsacien.

Voici une érythrite, je vous laisse deviner la provenance

Diamètre des rosettes 7 mm

Deux petites de Bergheim, que j'aime beaucoup car un don d'un ami disparu...

6x5 cm

Le plus gros cristal 1 cm

Il y a un article tout frais sur le sujet :

AMÉDRO (Francis). – Deux ammonites turoniennes rares du Tuffeau de Saumur (Maine-et-Loire) : Romaniceras (Romaniceras) kallesi badilleti Subsp.Nov. et Romaniceras (Yubariceras) Aff. ornatissimum (Stoliczka, 1864).

Des ammonites dans le Dévonien, Whouaouh un vrai scoop.

Plutôt chercher parmi les goniatites, cela me semble plus raisonable.

Pour continuer dans la série des "gros" lamniformes

Série de Carcharocles auriculatus du Lutétien inf du Vexin Ou Otodus auriculatus à mode russe.

(35 mm de haut pour la plus grosse)

Bonjour Nes,

Chimera, tu dirais que ce galeocerdo est "né" avec cette dent ou elle s'est formée à posteriori à cause d'un facteur externe?

Avec ce type de pathologie bien heureux celui qui pourra dire la raison de cette mal formation. La seule chose remarquable c'est qu'elle semble asez régulière chez Galeocerdo et pour d'autres genre comme Squalicorax.

j'ai une connaissance qui en a d'autres; il faut que j'aille faire des photos chez lui; il en a de meilleures ; affaire à suivre et à élucider donc, à bientôt. je vais lui demander où il les a extraites. C'est une très vieille histoire, ces lieux de fouille ne sont plus accessibles.

Je pense que tu aura la réponse avec le niveau de prélèvement de ces dents (surface, haut ou bas du Mont, dans les anciennes carrières ?).

Bonsoir Nes

La première dent correspond à une pathologie d'une dent de Galeocerdo (requin tigre) probablement G. aduncus, fréquent dans le Miocène.

FM

Bonsoir André,

Je pense que Thant ne doute pas de la localité du Mont des Recollés qui était effectivement un classique du Lutétien /Yprésien des Flandres.

Le seul soucis vient du fait que ce mont est essentiellement Eocène et que les pièces présentées de Carcharodon ou Megaselachus pour les puristes sont au mieux Miocènes. Donc mauvais étiquettage (perte de la provenance) ou abus ?

J'ai quelques jolies dents du Monts des Récollés mais se sont des Carcharocles auriculatus, fréquentes dans l'Eocène, rien à voir avec la matériel photographié.

Bonne soirée

FM

Bonjour Nath,

Voici une partie des articles, si il y a des choses qui t'intérèsse, contacte moi en MP.

Je serait un peu plus dispo en fin d'année, on peut éventuellement prévoir une sortie.

Andreae, A. (1892). "Beiträge zur kenntniss des Oligocäns im Elsass." Mittheilungen Geologischen Landersanst, Elsass-Lothr. 3: 105-113.

Baut, J.-P. (1993). "Contribution à l'étude des élasmobranches oligocènes du bassin de Paris. 1. Révision des élasmobranches du Stampien (Oligocène inférieur de la région d'Etampes, Essonne, France." Cossmanniana, Hors-série 2: 1-12, 31 fig.

Baut, J.-P. and J.-P. Biddle (1993). "Découvertes de Paracorax jaekeli (WOODWARD, 1895) (Elasmobranchii, Anacoracidae) dans un faciès ravinant du Stampien de la région de Chartres (Eure-et-Loir, France)." Cossmanniana, Hors-série: 37-38, 1fig.

Baut, J.-P., D. Merle, et al. (2003). "Le gisement à vertèbrés fossile de Vayres-sur-Essonne: une découverte importante pour l'histoire de la mer stampienne." Les Cahiers d'Etampes Histoire 5(46-65.).

Brisswalter, G. and D. Bely (1991). "Observations sur quelques coupes de l'Oligocène inférieur (Stampien) au Nord de l'Essonne (Bassin de Paris)." Cossmanniana 1: 13-21.

Génault, B. (1993). "Contribution à l'étude des élasmobranches oligocènes du bassin de Paris. 2. Découverte de deux horizons à élasmobranches dans le Stampien (Sables de Fontainebleau) de la feuille géologique de Chartres." Cossmanniana, Hors-série 2: 13-36, 70 fig.

Leriche, M. (1910d). "Note sur les Poissons stampiens du Bassin de Paris." Annales de la Société Géologique du Nord 39: 324-336, pl. 3.

Leriche, M. (1933b). "Sur un Myliobate (Myliobatis Bellardii ISSEL) du Calcaire à Astéries (Rupélien) des environs de La Réole (Gironde)." Bulletin de la Société Géologique de France 5(2).

Mathis, S. and F. Moreau (1992). "Faunule ichthyologique des Marnes à Huîtres inférieures (Oligocènes inférieur, Stampien), Longjumeau, Essonne." Cossmanniana 1(2-4): 27-30, 6 fig.

Merle, D., J.-P. Baut, et al. (2002). "Découverte d’une faune de vertébrés dans l’Oligocène inférieur de Vayres-sur-Essonne (bassin de Paris, France) : biodiversité et paléoenvironnement." Compte Rendus des séances de l'Académie des Sciences de Paris 1: 111-116.

Meunier, S. (1879). "Sables supérieurs de Pierrefitte près d'Etampes." Compte rendus des séances de l'Académie des Sciences de Paris 89: 611-613.

Meunier, S. (1884). "Gisement Tongrien de Longjumeau (Seine & Oise)." Compte rendus des séances de l'Académie des Sciences de Paris 88: 310-311.

Meunier, S. (1912). "Géologie des environs de Paris. Descriptions des terrains et énumérations des Fossile qui s'y rencontrent, suivie d'un index des localités fossilifères." Nouvelles Archives du Museum d'Histoire Naturelle de Lyon 2(3): 236.

Meunier, S. and J. Lambert (1880). "Recherches stratigraphiques et paléontologiques sur les sables marins de Pierrefitte, près d'Etampes (S & O)." Nouvelles Archives du Museum d'Histoire Naturelle de Lyon Lyon: 237-268.

Pharisat, A. (1977). La paléoichthyofaune du Rupélien de Froidefontaine (Territoire de Belfort), Faculté des Sciences & Techniques Université de Franche-Comté: 282 pp.

Pharisat, A. (1991). "La paléoichthyofaune du Rupélien de Froidefontaine (Térritoire de Belfort)." Annales Scientifiques de l'Université de Besançon, 3 éme série Géologie 4(11): 13-97.

Pharisat, A. (1992). "Nouvelles données sur l'ichthyofaune du Rupélien marin de Froidefontaine (Territoire de Belfort)." Compte rendus des séances de l'Académie des Sciences de Paris 315(2): 387-392.

Priem, F. (1906). "Sur les poissons Fossile du Stampien du Bassin parisien." Bulletin de la Société Géologique de France 6(4): 195-205.

Raincourt de (1870). "Sur des ossements de poissons trouvés à Ormoy près d'Etampes." Bulletin de la Société Géologique de France 27(2): 630-631.

Sauvage, H. E. (1869). "Notice sur les poissons Fossile de Froidefontaine." Bulletin de la Société Géologique de France: 398-409, pl. X et XI.

Theobald, N. (1934). "Contribution à la paléontologie du bassin Oligocène du Haut-Rhin et du territoire de Belfort. Les poissons oligocènes." Bulletin du Service de la Carte Géologique d'Alsace et de Lorraine 2(2): 117-162, 6 fig., 7 pl.

Varone, G. (2000). "Note de macropaléontologie sur quelques restes fossiles de vertébrés récoltés à Saint-Martin-d'Oney (Landes)." Bulletin de la Société Linnéenne de Bordeaux 28(1): 23-34.

Fabrice

Dans la littérature il y aumoins ces deux notes :

Billon-Bruyat, J.-P., J. M. Mazin, et al. (2001). New occurrence of vertebrate remains in the latest Jurassic of western France (Oléron island, Charente-Maritime). VI European Workshop on Vertebrate Paleontology, Florence and Montevarchi, Italy.

Candoni, L. (1995). "Deux faunes inédites de Sélaciens dans le jurassique terminal français - Premiers résultats stratigraphiques." Bulletin de la Société Géologique de Normandie et Amis du Museum du Havre 82(3): 29-49.

FM

Si quelqu'un a une idée sur celui-ci ?

Provenance Aube

Bonjour Loulou10,

Tes grosses dents attribuées à du mosasaure me laisse plutôt pensé à quelques chose proche de l'Ichthyosaure, ce genre est présent dans ces formations albiennes.

Pour les Mosasaures ils sont plutôt limités au Crétacé sup et sont surtout fréquents du Campanien au Maastrichtien.

Belles découvertes de chimaeridae.

0n a du certainement te croiser avec Thanet. Le monde est petit...

Peut être à une prochaine..

FM

La dent figurée est une dent de Sphenodus longidens, typique de l'Oxfordien.

La racine est plate et le couronne présente des extensions latérales dont on voit l'amorce sur ta photo.

Je joins une photo de Sphenodus nitidus qui montre bien les racines.

Salutations.

Pour ce qui est du genre Sphenodus parfaitement d'accord avec Zeze, la morphologie ne porte aucune ambiguité, pour l'attribution à S. longidens je ne serait pas aussi affirmatif, car il y a une bonne trentaine d'espèces de Sphenodus du Jurassique jusqu'au Danien probablement et les distinctions sur ce groupe primitif ne sont pas aisées. S. longidens colle bien dans ton créneau stratigraphique, mais il y a d'autres prétendants...

FM

Pas de problème André, si tu peux me laisser une adresse email.

C'est tout l'intérêt de la paléontologie :

Un même bassin durant la même période mais avec des facteurs paléoécologiques différents (température, bathymétrie, substrat,....) qui fait que finalement chaque gisement à quelques part sa propre carte d'identité avec ses spécificités.

Merci Lionel, le plaisir est partagé :ye!:

Quelques espèces fréquentes de Leforest

Isurolamna inflata (Leriche, 1905)

Heterodontus sp

Anomotodon novus (WINKLER, 1874)

Megasqualus orpiensis (WINKLER, 1874)

Bonsoir Mlionel,

Si cela t'intéresse je peux t'envoyer mon article sur les faunes thanétiennes de la région de Lille.

Je serait intéressé par des photos ou des annotations détaillées sur les niveaux des Sables de Grandglise d'ou poviennent les dents.

Sympa les photos d'André sur cette carrière à ses heures de gloire.

FM

Bonsoir Cryolo

Cela se discute. Il a un peu de doc, mais il faut prendre le temps de chercher :

Arambourg, C. (1940). "Le groupe des Ganopristinés." Bulletin de la Société Géologique de France 10(3-6): 127-147, 2 pl., 12 fig.

Case, G. R., D. R. Schwimmer, et al. (2001). "A new selachian fauna from the Eutaw Formation (Upper Cretaceous/early to middle Santonian) of Chattahooche County, Georgia." Palaeontographica, Abt. A 261(4-6): 83-102, 6 text-figs, 6 pls.

Everhart, M. J. (2007). "New stratigraphic records (Albian-Campanian) of Rhinobatos sp. (Chondrichthyes; Rajiformes) from the Cretaceous of Kansas." Transactions of the Kansas Academy of Science 110(3): 225-235.

Everhart, M. J., T. Caggiano, et al. (2003). "Note on the occurrence of five species of ptychodontid sharks from a single locality in the the Smoky Hill Chalk (Late Cretaceous) of western Kansas." Kansas Academy Science Abstracts 22: 29.

Herman, J. (1977). "Les Sélaciens des terrains néocrétacés et paléocènes de Belgique et des contrées limitrophes. Elèments d'une biostratigraphie intercontinentale." Mémoires explicatives à la Carte Géologique et Minière de Belgique 15: 1-450, 25 fig., 21 pl.

Johnson, S. C. and S. G. Lucas (2002c). "Histological study of the ray Pseudohypolophus mcnultyi (Thurmond) from the Late Cretaceous (Coniacian-Santonian) of central New Mexico." New Mexico Geology 24(3): 88-90.

Landemaine, O. (1992). "Sélaciens nouveaux du Crétacé supérieur du Sud-Ouest de la France. Quelques apports à la systématique des élasmobranches." Société Amicale des Géologues Amateurs, Hors série 1: 1-45, 11 fig., 16 pl., 1 tabl.

Leriche, M. (1936). "Les Poissons du Crétacé et du Nummulitique de l'Aude." Bulletin de la Société Géologique de France 5(6): 375-402, pl. 25-27.

Lewis, C., A. B. Heckert, et al. (2007). "A diverse new microvertebrate fauna from the Upper Cretaceous (Late Santonian - Early Campanian) Menefee Formation of New Mexico." Journal of Vertebrate Paleontology, abstracts 27(3): 105A.

Mustafa, H. A., G. R. Case, et al. (2000). "New elasmobranchs from the Upper Cretaceous (Santonian) of central Jordan." Journal of Vertebrate Paleontology, abstracts 20(3): 60.

Underwood, C. J. and D. J. Ward (2008). "Sharks of the order Carcharhiniformes from the British Coniacian, Santonian and Campanian (Upper Cretaceous)." Paleontology 51(3): 509–536.

Williamson, T. E., S. G. Lucas, et al. (1989). "Selachians from the Hosta Tongue of the point Lookout Sandstone (upper cretaceous, Santonian), central New Mexico." New Mexico Geological Society 40 rd Annual Guidebook 40: 239-245.

Zhelezko, V. I. (1988). Selachiozones of the Santonian and Lower Campanian of the southern Urals and Mugodzhary. Biostratigrafiya i litologiya verkhnego paleozoya Urala: 117-131.

Désolé, mais beaucoup de chose en anglais.

Pour les deux premières dents de requins je confirme, plutôt proche de Carcharias que Cretodus, à voir avec l'autre face (si tu tente le dégagement) pour une détrmination plus précise.

La troisième dent est incomplète (Lamniformes), la dernière dent peut correspondre comme l'a justement noté Thanet à un Chiloscyllium ou peut être une dent d'Heterodontus, difficile à vérifer sans la partie basale ? A voir si une ornementation est visible sur la base de la couronne, mais cela ne semble pas le cas.

FM

J'ai pas mal d'infos sur les requins mais pas grand chose sur les poissons, désolé.

A tout hazard voici une micro-liste biblio :

Curtis, K. and K. Padian (1999). "An early Jurassic microvertebrates fauna from the Kayenta Formation of northeasten Arizona: Microfaunal changes across the Triassic-Jurassic boundary." Paleobios 19(2): 19-37.

Delsate, D. (2001). "L'ichthyofaune du Pliensbachien (Jurassique inférieur) de Lorraine et des Ardennes (France): Premiers résultats." Bulletin de l'Académie Lorraine des Sciences 40(1-2): 47-69, 2 pl., 2 tabl.

Dica, E. P. and V. Codrea (2006). "On the Hybodus (Euselachii) from the Early Jurassic of Anina (Caras Severin district, Romania)." Studia Universitatis Babes-Bolyai, Geologia 51(1-2): 51-54.

Lamaud, P. (1979). "Sélaciens du Lias de l'est de la France." Bulletin de la Société d'Histoire Naturelle du Pays de Montbéliard Montbéliard: 119-124.

Rees, J. (1998). "Sharks from the early jurassic Hasle Formation, Bornholm (Denmark)." 3rd Workshop of Palaeontology Vertebrate in Maastricht: 61.

Rees, J. (1998b). "Early Jurassic selachians from the Hasle Formation on Bornholm, Denmark." Acta Palaeontologica Polonica 43(3): 439-452, 6 fig.

Rees, J. (2000). "A new Pliensbachian (Early Jurassic) neoselachian shark fauna from southern Sweden." Acta Palaeontologica Polonica 45(4): 407-424, 8 fig.

Rees, J. (2001c). "A new Pliensbachian (Early Jurassic) neoselachian shark fauna from southern Sweden." Lund Publications in Geology 153: 407-424, 8 fig.

Rees, J. and G. Cuny (2007). "On the enigmatic neoselachian Agaleus dorsetensis from the European Early Jurassic." GFF 129: 1-6.

Je confirme parmi les pièces présentées, certaines semblent bien avoir été restaurées (polies ou recomposées).

Pourquoi de plus proposer des échanges sur Geoforum alors que les mêmes pièces semblent être proposées à l'achat par la même personne sur Ebay ????

Chacun est libre de ses choix, c'est sur, mais où est "l'esrit déplacé" bonne question ?

Poissons ou requins ?

FM