CAILLOUTEUX

Ici sujet baryte !

C'est de l'humour??

Baryte Pas uniquement, et c'est moi qui l'ai créé

Fluorine en colonne peut être déjà postée dimensions de la caisse 68X 48

Origine, - 20 coté château prélevée lors du comblement de la chambre comblement effectué en partie par une descenderie depuis la surface

Bien pratique pour y approcher une voiture

Ouverture de la pêche hier le 12

Je n'ai pas trouvé la catégorie cailloux dans les descriptions des espèces autorisées

M'est avis que des pécheurs pourraient ne pas aimer la proximité de chercheurs

Pécheurs chasseurs écolos , proprios, que nous reste t'il snif

Bonsoir

comme j'ai une licence de géographie, on pourra parler aussi des paysages du Morvan, de géomorphologie etc

.

Sauf que , bien que faisant des dizaines et des dizaines de kms, sur le pourtour du Morvan, la minéralisation n'est pas uniforme

Et que même dans les zones reconnues minéralisées les teneurs sont très variables , très

Idem donc pour nos chers cailloux

Pas de bol , Pierre Perthuis est un des plus riches, sinon le plus riche

stratiformes Morvandiaux.pdf

P Perthuis.pdf

http://www.geoforum.fr/topic/7871-marigny-sur-yonne-et-environs-mines-et-minraux/page-8#entry519916

C'était dans les déchets de la mine de Marsanges en Haute-loire:

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Marsanges

Cette mine se trouve dans le Haut-allier. ? post 11

La silice est l'ennemie de la qualité de la fluorine que ce soit en teneur pour la métallurgie et plus encore en qualité chimique post 10

Ce sont des tonnes qui sont introduites dans un broyeur a boulets , et qui s'usent au fil des remplissages, c'est vrai ç'est passé en flottation après !

Je sais a qui je peux essayer d'avoir des infos

J'ai trouvé c'est un calot, pour jouer aux billes ,je plaisante!

Oursin , manque les épines faut casser pour voir

Après calcul de la densité, je suis à 2.57...on se rapproche du quartz ( 2.65 )...peut-être du jaspe ( densité 2.58-2.91 ) du type cornaline pour la transparence?

Cette mine se trouve dans le Haut-allier.

Densité de la fluorine, 3,20 bizarre, ça flotterait dessus ,mine de quoi donc? lieu précis, merci

Ferro silicium, charbon , quoi qu'est ce ?

Boulet de concasseur

Mesurer le volume (plonger dans une éprouvette ou bouteille d'eau peu importe)

Peser

Déduire densité

Boulets autres qu'en acier, pour de la fluo , m'étonnerais ?

La silice est l'ennemie de la qualité de la fluorine que ce soit en teneur pour la métallurgie et plus encore en qualité chimique

canonner.pdf

Dépôt de fluo sur la boule ? = couleur

Broyeur serait un meilleur terme

Si tout était déterminé, il serait impossible d'influer sur le cours de l'évolution.

Tout existe déjà

Un moteur de voiture n'existe pas a l'état naturel

Mais les lois pour le construire et l'utiliser sont bien présentes , toutes , depuis la genèse du pétrole, la thermodynamique, la métallurgie, et j'en passe

Déduction les lois pour le construire sont bel et bien déterminées en fonction du besoin

Hasard ,peut être, je préfère adaptation, et surtout évènement /iel

Ok on arrive la dans la zone d'influence de l'homme , cet être bizarre doué de libre choix (hum )

Question supplémentaire, quelle peut être l'influence l’influence de la précession des équinoxes dans l'augmentation de rayonnement ?

Au niveau réchauffement, suivez mon regard si on dire ainsi

Bonsoir

Infos en + concernant le filon Serge

Cette hématite provient pour moi du filon de pyrite situé au sud de la carrière et au contact direct avec la lentille, ce filon bien antérieur a la venue de la fluorine c'est certain

Le gisement d'Argentolle est constitué des deux filons du bois du Sureau ,des filons, si on peut les appeler ainsi dans la lentille de carbonates du Rocher du boeuf

Et des deux autres filons, celui de pyrite, et le filon de fluorine (100 000 tonnes) blanche broyée, pulvérulente même au contact presque , du filon de pyrite C'est le filon Serge , prénom du géologue de la CFMU qui intrigué par la lentille coincée entre les filons du bois du sureau et celui de pyrite subodorait la présence d'autres filons de fluo ,qui sait s'il n'y en a pas d'autres sous les déblais

Fluorine, blanche, probablement tardive vu la couleur , (encore que étant bien broyée il est permis de se poser des questions sur la couleur d'origine),il est plus que probable que ce filon a plus que rejoué, et remobilisé au moins son environnement direct

CARRIERE ARGENTOLLE.pdf

Les carbonates, qui auraient pu neutraliser l'acide , peut être , mais ils sont limités dans l'espace et ce ne sont pas les carbonates dissous qui manquent

Quand a savoir quand ils ont étés dissous ,par quelle action bien des hypothèses sont ouvertes

Chercher une trace de dissolution du quartz , pourquoi pas, quelle aspect cela peut t'il avoir ?

Décidément il y a du grain a moudre pour assouivir notre curiosité !

Fluorine jaune cubique et Pyrite cubo-octaèdrique sur Quartz. [50mm]

Les trainées hématoïdes semblent provenir des cristaux de pyrite ?

Post 960

Otto ce caillou a provoqué un déclic

L'hématite qui a "percolé"au travers du quartz, a une explication toute simple selon moi

Le quartz est en place, la pyrite s'est déposée dessus et la chimie locale a fait le reste en particulier lors de la venue de la fluorine dont les dépôts on été estimés autour de 145°(je suis toujours perplexe quand on annonce des températures)

Sulfures =acide sulfurique+ solution fluorée, = acide fluorhydrique. + hématite provenant de la décomposition de la pyrite, ce mélange dissous sans problème le quartz et ouvre toutes les possibilités

J'en ai fait les frais il y a longtemps en voulant nettoyer de la fluo a l'acide sulfurique ,pour éviter les chlorures jaunâtres

Messieurs les chimistes votre avis svp

Bonjour,

Tout est dit et avec le bon lien pour Chizeuil.

Par contre après plusieurs discussions avec des locaux.

Une rumeur locale tenace et persistante fait une relation entre L'argentolle , la petite mine de pyrite du Puits et les minéralisations autour de Montjuan sur l'autre versant du Beuvray.

Si je parle de rumeur, c'est bien parce que je n'ai jamais rien lu de probant sur la circulation de fluide minéralisateur entre ces trois occurrences.

Un point commun avec ces gisements et Argentolle est la présence de carbonates , de "marbres" d'âge frasnien et donc sans rapport et de loin avec la venue de fluorine triasique ,début du lias, exit donc Chizeuil

La lentille carbonatée et le filon de pyrite sont bien antérieurs a la venue de fluorine

Marbres du Puits, de Champ Robert, et d'Argentolle

Calcite primaire scalénoèdrique encroûtée de Calcite primaire rhomboédrique, parfois un peu sceptre et d'un peu de Quartz calcédonieux brun [80mm]

(je sais bien c'est de la minéralogie tristoune…)

Otto ce qui est intéressant ce sont la découverte, la reconnaissance, les conditions de l'exploitation, de la genése , d'utilisation de ces minéraux, et c'est ça que je veut mettre en valeur dans mon projet

J'avoue que pour avoir récupéré quelques tonnes de ces cailloux, c'est simple j'avais une trémie dédiée à l'époque, je n'ai pas le talent d'observation et de description que tu as

Tout ça ne peut qu'inciter a regarder de plus près nos cailloux, et si ma foi un visiteur lambda, après uns visite, se prends a regarder de plus près la pierre qu'il trouve sur son chemin eh bien ce sera toujours ça de gagné (et si ça créais des vocations ? )

c'est donc l'émotion et les lois psychologiques qui font bouger les gens, pas la raison.

Les deux a mon avis

Car quelque fois mon émotion fait que j'en ai plein les b..rnes et que tout ça pourrait bien finir dans dans une bétonnière !na !

Et je me raisonne , car si vous saviez ce qu'il peut être jouissif d'écraser menu ce qui vous e,,nuie et de le disperser dans la cour

Loin des yeux , n'existe plus , a se demander si ça a existé pas mal comme solution

Chizeuil c'est très différent de l'Argentolle. Il n'y a pas de quartz ni calcite ni fluo.

Je parle genèse, date origine de la pyrite filonienne stratiforme , gisement BGPC ? je vais m'y atteler

Si quelqu'un a des infos, ça me ferais gagner du temps merci

Quartz calcédonieux stalactiformes taché de rouille et de manganèse (?) [90mm]

Post 1259

Amusant cette pièce, j'ai sa sœur trouvée dans les déblais de René René bis ?

Elle est dans une caisse à la campagne, j'en posterai une photo dès que j'en aurai l'occasion

Et toujours ce liseré rouge typique de l'Argentolle

Il faudrait que je trouve un certains nombre de relations expliquant ce liseré

Il est sans nul doute lié au filon de pyrite au contact des carbonates de la lentille, précipitation en hématite au contact des ces carbonates ? vu que dans la genèse du site ce liseré est toujours sauf erreur situé la fin de la minéralisation fluorée ,entre la masse minéralisée et les cristallisations de fin de dépôt en particulier la silice

Peut t'on faire un rapprochement avec le gisement de Chizeuil que je ne connais pas du tout

Quelle situation dans le temps ?

Si quelqu'un a des idées

LISERE ROUGE HEMATOIDE.pdf

A noter que sous certains cristaux cassés sont visibles des cristaux de calcite (1 cm environ) et qu'il reste un peu de carbonates dans des fissures vides au contact du liseré rouge , car réaction au HCL

Mieux que les brésiliennes

Un teint améthysé, citrin et hématoîde

Voila la bête

Bien heureux d'avoir pu récupérer cette pièce

GEODE ARGENTOLLE.pdf

Boule de quartz qui a rempli une géode de dissolution dans les carbonates,les fissures, les empreintes de dissolution sont bien marquées, par la silice qui les a comblées

Les fissures fraiches proviennent sans doute ,des tirs

40 cms le morceau

ARGENTOLLE BR.pdf

J'ai eu un nom, merci

Le problème ne fait que se compliquer car c'était un client de ces exploitations

Vu la période mentionnée il élimine presque Voltenne qui a fermé en juillet 1972 (et qui était fournisseur depuis toujours de cette société )

Sauf que l'aubergiste du coin était bien fourni en cailloux, le tietienne

Maine et Argentolle, le tas de minerai de l'Argentolle était stocké a 50m du puits de Maine

Le géologue de Maine m'a confirmé avoir eu comme client cette société bien connue du milieu des mines

En fait cette info ne fait que compliquer les choses

Cailloux a l'histoire compliquée n'est ce pas

Mais de fait pas de Lantigné c'est sur

Pas de Antully ou des environs, sur et certain

Voltenne ??????

Reste donc M et A

On continue les recherches !

On résume

La gangue j'en ai vu de semblable a Voltenne, au cœur des filons, en fin de remplissage, déblais du barreau par ex mais très très peu, peut être René Renébis ?

Les cristaux pas vu des comme ça de mémoire mais il n'est pas possible de tout voir

Maine ,non, sans trop de doutes

Argentolle j'ai déjà explicité

Par contre pour la gangue, Lantignié j'ai mis des photos ,les trois cailloux pas encore coupés depuis le temps, en viennent et il y a une très forte ressemblance avec la gangue de la pièce .Les cristaux je sèche

La personne qui travaillait dans les mines, c'était un employé ou ce terme travaillait doit t'il être remplacé par grattait, ça change tout

J'ai recensé environ 80 noms sur tous ces sites je connais quelques mouvements de personnels ,entre ces sites

En MP ,si ce n'est pas trop demander, et par discrétion envers le fournisseur

Et pour le plaisir, un retour au sujet principal

pour le plaisir.pdf

Bonsoir, Beaujolais, Lantignié très probable, secteur Bouillé.

J'ai pris des photos, sous la flotte, il pleut a Paris

GANGUE DE.pdf

çui qui grattait le plus a cette époque c'était le MM

Mais il n'était pas employé dans ces mines

Photos prises a 12H45, avant le resto avé madame

merci, effectivement le post n'était pas le bon mais il semble être le point de rassemblement des fluo(psycho)pathes (dont je fais partie) du moment, j'en profite . C'est pas Antully OK, je m'en doutais ne serais ce que par la date de découverte, mais c'est certainement le Morvan, la géolocalisat ion du post n'est pas très loin après comme tu le dis très justement rien ne vaut la certitude liée à une découverte perso. Hélas ce n'est pas le cas il s'agit d'une pièce provient d'une ancienne collection d'une personne qui a beaucoup gratté les gisements du Morvan dans les années 1970/80. La gangue me paraissait originale car sur plus de 400 pièces de fluo françaises en collection je ne retrouve nulle part cette gangue rubannée de différentes phases siliceuses. Merci pour l'info sur HCL je n'en ai pas sous la main j'essaierai dans la semaine. Mais la gangue me parait vraiment très siliceuse, je n'y vois guère de carbonates

Ce n'est pas si simple car la carrière de pavés a été ouverte en 1880 semble t'il et bien des pièces furent sorties a cette époque ,voir celle du muséum d'Autun sur un post récent et sur ce sujet

Voir aussi le pdf sur les carrières du Morvan sur ce même sujet , post n° 68

Quelques remarques

Ce n'est oas placé sur le bon sujet a Antully, vu l'encaissant il est certain que ce n'est pas du gisement

Après un 2nd regard, ce n'est pas Maine non plus, en tout jamais vu des comme ça.
Pour l'Argentolle il y a tellement de surprises que je n'ose plus me prononcer.

Je ne serait jamais formel non plus sur une origine, tout se ressemble et tout n'a pas été répertorié, seul compte le prélèvement perso, et encore pour peu que la mémoire ne joue pas des tours après des années

Les cristaux peuvent être de n'importe lequel des quatre gisements, Lantignié, Maine, Voltenne, Argentolle

Les inclusions, a regarder de très près peuvent donner une idée, le gisement le plus riche en inclusions étant Argentolle

Un test pourrait être fait c'est vérifier s'il n'y a pas de réactions a HCL sur la gangue,calcite et dolomie sont le lot d'Argentolle, mais pas a 100% et très rares ailleurs

Un deuxième point est la présence très fréquente a Argentolle de ce liseré rougeâtre sur les contacts quartz, fluo, ce qui semble être le cas

La couleur palichonne de la fluo fait plutôt Argentolle

La gangue quand a elle, on retrouve un peu cet aspect dans tous les gisements a des degrès divers

Donc la conclusion viens d'elle même , probabilité Argentolle

Manque plus que l'avis d'OTTO

Cette pièce est au Muséum d'Autun ,je reconnais les lieux

Qu'en dire, elle a probablement été sortie lors de l'exploitation du site pour pavés de route

Il ne faut pas oublier que l'étang du Martinet est un fond de carrière, et que cette exploitation n'a pas provoqué d'épidémies particulières dans la population et environs

On ne connaissait pas a l'époque les effets du spath fluor a haute dose, et si épidémie de fluorose humaine et animale il y avait eu, on en aurait des traces

N'oublions pas que sur le secteur la teneur en fluorine des eaux peut aller jusqu’à trois fois les valeurs admises par l'UE et que la teneur officielle des eaux est obtenue par mélange avec d'autres sources non fluorées des environs

Donc c'est un mauvais procès fait par les z'écolos , d'ailleurs et bien curieusement personne n'affiche les teneurs naturelles

Quand a l'acidité supposée de l'eau il n'y a pas eu de mesures de publiées ,sinon de faites

Je signale qu'un des ruisseaux qui alimentent l'étang semble prendre sa source dans un un lambeau d'Hettangien résiduel (dolomies ?)

Au passage j'ai bien vu qu'effectivement le problème de l'eau qui se pose localement est liè plus a la quantité qu'autre chose

Je suggérerais quand a moi de ne pas reboucher une partie de la carrière afin de créer une immense réserve d'eau.Cette eau serait moins chargée en fluorine que naturellement car il n'y aurait PLUS de fluorine mais qu'importe

Toujours dans la même veine du discours, personne n'a parlé de la pluviomètrie importante du secteur

J'aborderais d'autres suggestions plus tard

Quand a cette pièce on ne peux qu'espérer en trouver d'autres, ces blocs, granitiques, arkosiques ou autres sont quand même parcourus par des failles des cassures des arènes qui pourraient donner lieu a des poches intéressantes

Çà n'atteindra jamais la richesse de sites comme Argentolle,mais c'est un nouveau site ,et c'est toujours ça

Étonnant la baryte à 0.5 %, elle est donc anecdotique et pourtant le morvandiau a trouvé des cristallisations et moi aussi. Surpris aussi par l'absence de galène pourtant présente dans tous les autres gisements stratiformes! Je ne sais pas d'où vient précisément la pièce du muséum, il y a plusieurs sites sur Antully mais les cubes sont bien visibles , peut être une concentration très localisée.

Le paranoïaque penserait que les taux sont cachés pour la pollution au plomb mais ce n'est que le paranoïaque !

Une analyse de carotte prélevée dans la partie riche du gisement

Vu l'origine je ne pense pas que cette analyse soit orientée (parano)

Les teneurs sont vraiment infimes pour les minéraux autres que la fluorine

On notera l'échelle de la dimension des minéraux repérés au bas de chaque photo, mm microns,etc

ANALYSE CALORIQUE DE CAROTTES.pdf

Rêvons d'une poche , de poches au moins métriques !