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il y a 17 minutes, MICA87 a dit :
!
Je pense que c'est comme un scellant en peinture (ou sealant en anglais), c'est un produit de protection, une cire ??
Ça pue longtemps le HF , et comme il est préférable de ne pas s'en mettre sur les doigts , le mieux est de laisser le cailloux , longtemps aux intempéries .Il en avait par bidons de 20l du décapant magique ,qu'il achetait en faisant un détour , en revenant des Alpes .C'est mieux que de mettre le cailloux en boite ou sous une protection d'un produit bizarre , silicone, huile de lin, vernis ou je ne sais quoi .Un phénomène le M M
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Le 08/12/2020 à 16:21, mr42 a dit :
Le zinc n'a pas une grande valeur. Il faudrait voir si la teneur en cadmium ne change pas la donne.
Les rejets en question contiennent beaucoup de minéraux insuffisamment séparés, d'autant plus que cette exploitation est très ancienne .je ne parle que des rejets de laverie
Le volume, aisément mesurable, les rejets finaux , dans les galeries abandonnées , avec remplissage par pompage , style pompe a béton, pas ou peu de camions
Les adjuvants hydrophile , hydrophobe a utiliser ne coutent pas une fortune,sont récupérés au mieux , pas d'explosifs, pas de moyens lourds, et une réhabilitation partielle des lieux .J'ai cru comprendre que certaines usines avaient pu avoir des rejets nettements plus élevés que 3%
Sur que ça peut faire grincer les z'écolos qui utilisateurs sans vergogne des technologies qui utilisent ces minéraux .trouveront a redire par pur dogmatisme
Les résultats envisagés, seraient t'ils a hauteur des coûts ,grande question !
Et puis, dimensionner la laverie a une échelle adaptée au site , aussi
Dans un vie très antérieure j'avais voulu exploiter un champ de silex, pour faire des haches et des pointes de flèches , mais déjà , ils manifestaient, vêtus de peaux de bêtes , cousues avec des silex .Retour a l'âge de pierre, même la ils créeraient une zad
On cause, on cause ,on s'occupe !
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Le 08/12/2020 à 10:11, zunyite a dit :
pour cela il faudrait avoir des données prècises : teneurs , granulométrie, tonnage disponible etc..
mais comme tous les autres sujets miniers : impossible !! trop d'oppositions
Le 08/12/2020 à 10:23, Cedrick a dit :A l'échelle d'une exploitation, pour séparer les minerais à valoriser, on utilise la flottation et non pas de liqueurs denses.
La reprise de résidus miniers ca se fait mais il faut de sacrés volumes. Et pas trop d'opposants...
Voir par exemple New Century Resources pour le zinc en Australie avec des réserves d'environ 80 Mt @ 3% Zn dans leurs tailings.
C'est exactement mon propos
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Le 06/11/2020 à 18:19, CAILLOUTEUX a dit :
Tu me fait penser (ça m'arrive), a une possibilité ,jamais envisagée que je sache . Les haldes de Saint Laurent le Minier .Sur que le Serge il doit avoir quelques petites idées sur le contenu précis .Vu l'antériorité de l'exploitation certain qu'il y a moyen de faire son beurre sans utiliser, la moindre cartouche d'explosif .une analyse des dépôts pourrait être révélatrice ? A voir ?
Personne n'a d'avis ? Ce fut une surprise de découvrir ce qu'une séparation par liqueur dense laisse partir dans les rejets, surtout 'avant' mais chut faut pas que les z'écolos le découvrent
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Il y a 3 heures, Benj a dit :
Non ! mécaniquement ! Sinon le reste du quartz aurait été dissout.
Et rectification : elle vient de Voltenne et non de Grury. Ce n'est donc pas Antozonite car filon non uranifère
Il y a 3 heures, Benj a dit :Non ! mécaniquement ! Sinon le reste du quartz aurait été dissout.
Et rectification : elle vient de Voltenne et non de Grury. Ce n'est donc pas Antozonite car filon non uranifère
Alors , elle vient d’où ? Tu te l'est procurée comment ,auprès de qui ? Un spécialiste du travail au HF c'était Michel Maigrot il l'achetait par 5O l Des cailloux décapés au HF, j'en ai fait pas mal et j'avais le même résultat concernant l'aspect fibroradié de la silice .J'ai eu aussi la même chose en laissant tremper de la fluo dans de l'acide sulfurique ,même que je l'oubliais quelquefois dans un coin . Le moyen de sélectionner la zone de dissolution, c'est de ne laisser tremper que la partie qu'on souhaite dégager dans l'acide .Voltenne deux endroits riches ou trouver la même chose octaèdres bleu foncé a noir, Bois Renard , et les Loges .Octaèdres uniquement . Ne pas oublier des filons de microgranite accompagnent les filons fluorés, ainsi que des gros filons de quartz aussi .Ces cristallisations j'en ai décapées au HF .Au départ elles avaient unE couche De quartz cristallisé de deux/trois millimètres dessus
Voici un caillou typique d'un décapage au HF C'est une fluorine de Marsange C'est la partie sur laquelle elle repose, le socle en fait .J'avais des doutes et j'ai donc dissous la couCHe de silice qui dissimulait cet endroit , et le reste aussi d'ailleurs
Ceci étant si quelqu'un fait aussi bien avec un décapage mécanique, grand bien a lui et bonne chance pour ne pas abimer la fluo
Je ne sais plus ou j'ai mis mes cailloux de Voltennes, et je devrais avoir au moins une photo de cette fluo bleue foncé . Mais ou ?
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Il y a 19 heures, Benj a dit :
L'antozonite est une fluorine violette à noire en lien avec les minéralisations uranifères
Décapée au fluorhydrique, voulais je dire , l'aspect de la silice est toutafé caractéristique
Plusse précisément
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Le 11/11/2020 à 23:53, otto lidenbrock a dit :
L'Argentolle, plutôt ?
Toutafé
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Mine de Maine le clap de fin
Une petite info
Tiens, ça me rappelle un souvenir
J'arrivais sur le carreau, et j'ai voulu couper au travers, sauf que la jolie surface avec des gravillons , eh , je me suis planté dedans , bien comme il faut avec la fourgonnette, celle qu'on aperçoit quelque fois sur des photos .Le pire, pas un chat sur le site pour me sortir de la ! J'ai sorti la barre a mine, la longue, 1,2 m je l'ai plantée, a portée de ma corde la plus longue + les 10 M du tire fort . Et j'ai tireforté a tout va ( expression que je trouve pas mal ) Je vous laisse deviner l'endroit sur la photo du journal et comparer avec les photos déjà publiées du carreau En fait c'est un des points d’écoulement de la source de Maine
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Le 02/11/2020 à 11:08, Michel de Champigny a dit :
Oui et c'est trompeur car ce n'est pas une virgule anglosaxonne (auquel cas ce serait bien 28000 € !) mais une virgule décimale, donc 28 €/kg. Comme le dit Cédric, le jour où le tungstène vaudra 28000 € le kg, il y aura des écolos à Salau qu'on retrouvera au bout d'une corde ! Comme en plus il y a quelques tonnes d'or et d'autres métaux qui dorment dans les haldes, sans même parler du tungstène non extrait car les procédés de lavage de l'époque n'étaient pas aussi performants que maintenant, je ne te dis pas la fortune qui dort là haut ! Il était d'ailleurs prévu dans les plans de Variscan de remettre les haldes en production pour récupérer l'or et le tungstène et autres si possible (germanium je crois...). Lors des visites de galerie au début du projet, ils ont même retrouvé des futs de concentré de scheelite.
Tu me fait penser (ça m'arrive), a une possibilité ,jamais envisagée que je sache . Les haldes de Saint Laurent le Minier .Sur que le Serge il doit avoir quelques petites idées sur le contenu précis .Vu l'antériorité de l'exploitation certain qu'il y a moyen de faire son beurre sans utiliser, la moindre cartouche d'explosif .une analyse des dépôts pourrait être révélatrice ? A voir ?
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il y a une heure, Cedrick a dit :
Prix à la tonne je veux bien, sinon le gisement de Salau serait un lointain souvenir...
Autant pour moi,j'ai répondu trop vite ,et en plus c'est en dollars méa culpa amen , a les virgulesTungstenCotation temps différé - 30/10/20 - 12H 00mn 00sCours
Ouverture $/kg Clôture préc. 28,000 $/kg + HAUT 28,000 $/kg + BAS 28,000 $/kg 0,00 %+ 5,66 %-3,45%-3,45%-21,68%-15,7Il y a 2 heures, Michel de Champigny a dit :De quel métal parles-tu ?
Il y a 2 heures, Michel de Champigny a dit :De quel métal parles-tu ?
le Morvan.me suffit mais a 28,000 €(???) le kg, de métal,c
J'ai mis la virgule
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il y a 51 minutes, Michel de Champigny a dit :
De quel métal parles-tu ?
Tungstène
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il y a 34 minutes, Géolynx a dit :
Bonjour,
Il me semble que la société basé dans un paradis fiscal était le niveau intermédiaire du montagne financier entre la compagnie investisseur australienne (car oui, il n'y aujourd'hui plus un seul investisseur français qui veuille investir dans la mine en France, donc on est obligés d'aller chercher les financements à l'étranger) et la compagnie de prospection française. Cela-dit, on est d'accord que c'est très loin d'être la chose la plus propre et transparente, surtout sur un projet dont la seule évocation provoque déjà colère et suspicion.
Le problème de la réouverture des mines en France, c'est que les oppositions sont très largement motivées par les trop nombreux exemples de mauvaise gestion de la mine et de l'après-mine en France et dans le reste du monde. On peut certes arguer que les législations à l'époque et dans les autres pays sont plus souples en matière sociale et environnementale, mais comme il n'existe plus d'exemple en France pour prouver qu'une mine relativement "propre" est possible, il va être difficile de croire un minier sur parole, surtout quand il ne joue pas tout franc-jeu dès le départ. A rajouter aussi le classique "not in my backyard" des populations (ok pour avoir smartphones, ordinateurs, panneaux solaires... mais du moment que leur conception ne soit pas à côté de chez moi), et vous avez le cocktail parfait pour avoir toutes les oppositions possibles.
Que rajouter a cela, rien .Et pourtant le directeur de cette mine connait bien le sujet ,il a officié du coté du Morvan il n'y a pas longtemps.Mais quel pouvoir a t'il avec un investisseurs comme pierres noires
Je n'ai pas l’intention de développer ce sujet pour savoir s'il est rentable ou non , le Morvan.me suffit mais a 28000 € le kg, de métal,ce serait bien de connaitre les réserves
Des mauvais exemples j'en connait d'ailleurs
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il y a 27 minutes, elasmo a dit :
Donc la réponse des administrateurs est la suivante, ou vous êtes content avec la pub, ou vous dégagez c'est bien cela l'argument majeur avancé ?
De plus répondre à des débutants qui viennent poster leur cochonnerie, cela doit en prendre de la place totalement inutile, sujets récurrents de pseudo météorites, de lithomachins, etc...
Parce qu'effectivement rien n'est gratuit, et donc pas notre temps ou faisons vivre le forum non plus !!!
Ce serait triste pour ceux qui postent a tout va sur le forum s'il s'arrête Il faut cependant être clair , cohérent , avec ses idées, passer d'un râtelier a un autre n'est pas une solution.Je m'aperçois aussi que bien des "pointures du forum" ne postent plus ???? .Question aussi , nous sommes tous identifiables malgré nos pseudos, et dans le cadre du droit a l'oubli sur le net ,ça deviens quoi ces posts . MOI, mon but , c'était de faire partager ma connaissance, ma passion, au risque peut être , de provoquer des problèmes sur certains sites .Bon c'est la vie, il y a un début , une vie, une extinction ?
Au fait ,c'est le nombre de clics sur le site qui compte , donc débutants ou non , qu'importe
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il y a 4 minutes, elasmo a dit :
Moi j'ai de la publicité, mais uniquement sur Géoforum, alors les réponses du type cela vient de chez toi, cela me fait doucement marrer !!!
Car à part mon PC personnel, c'est idem sur mon PC du boulot, ou les restrictions en terme de navigation sont poussée à l'extrême (sécurité maximale)
IDEM
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Le 31/10/2020 à 07:59, grenat66 a dit :
Bonjour,
Idem en ce qui me concerne, je n'ai aucune pub de ce genre à supporter sur mon écran lorsque je suis sur Géoforum, et c'est tant mieux !....
Ça finit par être ch ..nt , qu'en dit théophraste pour peu qu'il ait son mot a dire
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Le 31/10/2020 à 10:37, Cedrick a dit :
Les capacités techniques et financières de la société étaient bel et bien là.
Ces sociétés ne vont pas provisionner 20 à 30 millions de dépenses d'exploration dès qu'elle obtiennent le permis. L'exploration prend du temps et chaque succès d'exploration permet de valider l'étape suivante et son financement.
Vous mettez en doute leur capacité à une remise en état d'un chantier d'exploration? A quels impacts songez-vous au juste?
Le groupe qui est derrière cette société a investi des millions sur des projets aux quatre coins du monde et a permis, entre autre, le développement d'une des mines d'or les plus rentables au monde (produisant 600 000 once par an).
Mais tenter d'avoir une mine rentable, on a pas besoin de ca en France en ce moment...
Quelques remarques, pourquoi se planquer derrière une société basée dans des iles je ne sais ou ? C'est la capacité financière de cette société qui a motivé la décision du tribunal ! Et quand au fond de pension derrière tout ça , il n'a pas la réputation d'être tendre avec les profits , même petits
Vous mettez en doute leur capacité à une remise en état d'un chantier d'exploration? A quels impacts songez-vous au juste? Exploitation tout court,déblais, transports, et ratio tonnes de cailloux sortis par kg de tungstène métal , résidus de traitement, amiante, et ou les déposer ? Regarde la morphologie du gisement, les conditions d'accès et l'environnement humain, c'est pas un haut plateau chilien .Commencer par jouer franc jeu n'est pas inutile ? Sinon c'est donner le bâton pour se faire battre, ou lapider, avec des pierres, noires ? Par les temps qui courent c'est stupide
Le 31/10/2020 à 11:38, Michel de Champigny a dit :Si mes souvenirs sont bons initialement c'était 50 M€ avec le percement d'un galerie devant partir pratiquement du village pour arriver en aval pendage du filon. Ce projet a été abandonné pour différentes raisons. Avant même d'avoir pu commencer réellement à prospecter, Variscan a dépensé plusieurs M€ en infrastructures et actions diverses et variées. Sans vouloir faire de polémique, c'est finalement bien triste de voir que ce projet qui pouvait se révéler très intéressant, surtout dans une zone économiquement complètement sinistrée, risque fort d'être enterré pour de multiples années voire des décennies !
On pourrait peut être proposer à une communauté Amish de s'installer à Salau !
Comme écrit plus loin, on commence par jouer franc jeu, ça sera bien mieux
Ces sociétés n'ont rien a faire des considérations , écologiques, humaines ,seul le profit compte , j'ai quelques exemples récents sous le code , mais bon
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il y a une heure, zunyite a dit :
la mine de salau est typique de la situation actuelle , mais aussi , de "bonne idées" à l'époque (années 80) et l'évolution des mentalitées !!
l'idée dans les années 80 etait de faire un inventaire détaillé des ressources minières de la france puis de les mette "en reserve" pour le futur quand les autres pays ne pourraient plus fournir à bas prix !
seulement , maintenant que la situation à changée, il serait bien de commencer à mettre certains sites stratégiques en exploitation (tungstene de salau)
proposition de permis.....société pour exploiter etc.. MAIS , plus de société française capable de le faire d'où société australienne avec des activités dans le monde (australie, afrique, angleterre ..) elle investi 600 millions d'euros pour le developpement mais vu les oppositions jette l'éponge (ce qui est assez logique vu les contraintes nouvelles (amiante) et l'opposition des riverains (tous , à part un, des citadins venus profiter du bon air des montagnes)
autrement dit , l'idée de l'état de remettre en exploitation ses "reserves" devient de plus en plus compliquée !!! et c'est un choix de société : on préfère acheter les produits en chine , ressources exploitées dans des conditions proches de l'esclavage (terres rares en RDC) que de l'exploiter nous même en dérangeant quelques babacool elevant des chevres !!
600 millions d'euros, euh j'ai plus que des doutes ! De plus cette entreprise est adossée avec une entreprise (euphémisme) de 'pierres noires' ce qui va bien avec la couleur du minerai
Quand aux ressources pour que l'UE, ne soit plus dépendante de ''fournisseurs'' extérieurs , il suffit de consulter la liste publiée concernant les minéraux stratégiques / critiques pour cette UE? Je note au passage, qu'un bel exemple de ce que tu dit concerne les gisements de fluorine du Morvan, ou Garrot Chaillac semble avoir jeté l'éponge, écolos barjos + principal client Arkema ayant délocalisé ses besoins de la région lyonnaise vers je crois, je ne me rappelle pas très bien, la Bulgarie , ou en plus elle a de la fluo a bas cout ? Il me semble aussi de la flottation de Chaillac de la Barytine ,Solvay , a fini quelque part dans ces pays de l'est Et a l'époque ou nos gouvernants veulent faire l’Airbus de la batterie en France , je me marre , je me marre .Au fait qu'en es t’il de ces batteries révolutionnaires a l'électrolyte solide aux fluorures métalliques Un peu explosives parait t'il, mais cela pourrait être corrigé avec une 'association' avec la baryte Ça tombe bien il y a un filon pas loin d'Antully . Très sérieusement je ne peut que partager ton point de vue, mais que faire contre ces nocs qui par contre ne s'encombrent pas d'états d'âme a utiliser , par exemple de téléphones qui sont des monuments de métaux toxiques, qui font la promotion de cellules photovoltaïques qui seront les futurs déchets ingérables , de demain, d’éoliennes qui démantelées finiront en Afrique, ça a commencé , bref de quoi s'inquiéter
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Le 27/08/2019 à 09:52, 1frangin a dit :
merci michel pour ces explications !
Je viens de voir cet article, et je précise que le motif de refus était sauf "erreur" le montage financier destiné a assurer les travaux ,de recherche, via une société basée dans des iles ??? C qui peut se traduire on trouve, on prends, bingo .Ou alors on se plante, ça coute de remettre en état , et on disparait en laissant le site aux bons soins de l'état français .Je n'ai pas été plus loin dans mes recherches , si quelqu'un a plus d'infos ? .Je ne citerai pas non plus la très grande multinationale , et le fonds de pension qui étaient/sont toujours ? derrière ce projet
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Il y a 16 heures, gaeldeploeg a dit :
5,8 milliards d’investissement pour une vmc
Je me sent petit joueur avec mes ventilos , tout petit joueur
De l'importance de la ventilation, je vous laisse deviner de quelle mine il s'agit
Il n'y avait pas de tels ventilateurs a l'époque, dans cette mine
A suivre
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Il y a 1 heure, CAILLOUTEUX a dit :
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Il y a 23 heures, CAILLOUTEUX a dit :
DORAINS SUITE
Bon je ne vais pas faire durer éternellement ce document en le distillant, j'ai réduit et recoupé les pages restantes ,pour les poster en un seul envoi
Un hommage a l'auteur de ces pages , Pierre CHELLES
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Voltennes, la mine, la fluorine et ses autres minéraux
dans Forum Minéraux et Minéralogie
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