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Bonjour, Je vous présente cette drôle de tartine. Trouvé à environ 5 m de la pierre noire et à côté de la loupe de fer pur. Il y a pas mal d'images mais faut dire qu'il y a plein de truc à voir. Le fragment de poterie est en grès et cette technique à été introduite en France à partir du 14em et perdure jusqu'à maintenant, certainement un col de pichet ou de cruche. Quand je l'ai sorti de son milieu humide le sédiment gris clair était encore mou et j'ai pu en gratter une partie avant qu'il ne sèche et devienne aussi dur que du ciment. En grattant ce bleu est apparu, peut-être à voir avec du cobalt ? La trace noire au-dessus de la cassure de la poterie était un morceau de bois tout pourri. L'oxydation est certainement du à un morceau de métal. Dans les petits trous, reste de coquillages pareil que l'empreinte négative couleur ocre rouge. Quand j'ai attaqué avec la dremel est apparu ce métal couleur argenté qui se gratte plus facilement que du plomb avec un couteau. Sur la photo qui suit, quand j'ai dégagé ce petit trou, ça sentait les hydrocarbures, genre huile de vidange. Les photos qui suivent ont été faite après un autre passage de la dremel. Les deux dernières photos montrent la couleur de son trait ainsi que son attirance moyenne à l'aimant mais la couche de sédiment est épaisse. Sa longueur est de 21cms par 10 cms de large, son poids est de 1 kg 200, je n'ai pas calculé sa densité, pour cela il faudrait tout détruire à la dremel. Merci pour votre aide. Cordialement.

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Bonjour, Mes titres sont très culinaires. En cherchant dans la boite à cailloux non identifier, j'ai retrouvé cette patate grise ainsi que le morceau d'ocre jaune trouvé il y a plus de deux ans environ à 1m de la pierre noire. Ayant trouvé l'ocre jaune un peu avant, j'ai pensé que que cette patate grise était aussi du pigment. Mais sa texture est vraiment plus friable que l'ocre jaune qui lui est beaucoup plus compact. Rien que de la prendre avec la main , on a de la poussière plein les doigts et l'eau fait des dégoulinades comme vous pouvez le constater. Il y a des petites incrustations de je ne sais quoi. Elle mesure 16 cms par 9 cms et à une masse de 800 grs, sa densité est de 3.6, très proche de celle de l'ocre jaune. Les points bleus ou jaunes pâle sont des micro-taches de peinture. Merci pour votre aide. Cordialement.

Bonjour, Merci à vous de vous intéressez à mon morceau de ferraille. Vous avez raison pour la densité, j'ai emprunté la balance de mon voisin car la mienne n'est vraiment pas fiable, la sienne est neuve mais aussi mécanique et ai pris pour 10 cm3 ce qui était entre deux barrette alors que c'était 20 cm3. Celle-ci n'est pas plus fiable,j'ai donc acheté une numérique au 10em et de 120 g je suis passé à 134 g. Le volume étant de 33.5 cm3; j’obtiens une densité de 4.0, ce qui n'est pas mieux car les seules densités qui se rapproche sont la malachite (pierre semi-précieuse, minerai contenant du cuivre densité 3.7-4.1) et la calamine (minerai de zinc, densité 4.0-4.4). Ce fragment ne ressemble pas vraiment à du minerai. C'est ce que je disais plus haut rive3, un damas feuilleté pour faire des lame de couteaux entre autres sauf qu'avec cette densité on est pas dans le fer. En plus d'attirer l'aimant, un trombone s'y colle à l'envers mais pas plus lourd, elle est donc magnétique. Quand on ponce la partie dremélisée on obtient un trait rouge brun un peu plus soutenu que la tranche feuilletée de la largeur. Pour répondre à ta question mr42 pas plus dur que si c'était du fer. Dernier détail la couleur argentée de fin de polissage est devenu d'un gris acier terne.Bon , je pense que l'on a tout son pédigrée. Cordialement.

Bonjour, Merci eric94 pour ta suggestion. Certains obus de 1945 étaient en acier car la loire-atlantique n'a pas été touché par la grande guerre, j'ai oublié de dire que ce fragment attire l'aimant aussi fort que le fer. Mais sur ce fragment on ne voit pas d'arc de cercle autant sur sa largeur que sur sa longueur,reste le culot qui est plan et arrondi avec l'amorce au centre reste pas beaucoup de place pour un morceau plan même sur un gros calibre comme sur la photo. Sur ce morceau qui à l'aspect du fer, c'est sa densité de 12.0 qui me l'a fait poster. Dans mes recherches, j'ai trouvé des densités approchantes,le palladium 12.0, le rhodium 12.4 et le ruthénium 12.4 tous de la famille du platine (sic). Cordialement

Bonjour, Merci LALEX de ton intervention. Beau métier que le tien, de plus exercé avec talent. Cordialement.

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Bonsoir, Quelques photos. Cordialement.

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Bonsoir, Je vous présente ce morceau de fer qui me fait penser à un damas feuilleté. Mais j'ai été surpris quand j'ai calculé sa densité, sa masse est de 120 g et sa densité de 12.0 !! J'ai fait la mesure trois fois pensant tomber sur un 7.7 - 7.8. Trouvé au même endroit en milieu humide. Il est plutôt bien conservé. La seul densité approchante que j'ai pu trouver, c'est le mercure à 13.6 !! Merci pour votre aide. Cordialement.

Bonsoir, J'ai fini de nettoyer l'autre face et j'ai refait la densité. La garniture faussait le calcul, c'est bien du fer pur avec une densité de 7.8. J'aurais voulu savoir si le fer pur à 0.02 de carbone existait du moyen âge jusqu'au 17em. Le fer natif a-t-il la même densité que le fer pur ? Merci 1frangin pour cette détermination ainsi que Kerpo56 pour sa confirmation. Cordialement.

Bonjour, La garniture est partie d'un seul tenant sur une des faces. Le métal une fois nettoyé est nickel si j'ose dire, j'ai jamais vu un état de conservation pareil sur un morceau de ferraille qui a passé peut-être un ou deux siècles dans un milieu totalement humide. Il n'y avait pas de bulles. Cordialement.

Bonsoir, Tu veux dire 1frangin que le fer pur à une densité de 4.5 ? Fer pur égal fer natif ou pas ? L'autre chose , c'est cette pâte noire qui amalgame le sable ? Ca vaut le coup que je décape une des faces ? Il faut des dents en titane pour croquer cette pizza cantalou. Merci pour vos interventions. Cordialement.

Bonjour, Merci pour cette réponse 1frangin. Les bas fourneaux partent de l'âge du fer pour perdurer jusqu'au 19em malgré l'invention des hauts fourneaux au 17em. Mais là le métal n'est ni du fer (7.8) ni de l'argent (10.5), sa densité de 4.5 ne correspond qu'au titane. Ou je l'ai trouvé, il n'y à jamais eu d'usine métallurgique. Découvert fin 18em le procédé industriel démarre en 1939. J'ai passé de l'acide sur le pourtour, je l'ai tremper dans l'eau, laissé sécher une semaine, en général si c'est du fer des points d'oxyde apparaissent rapidement. Le coton tige est devenu jaunasse, présence de soufre ? Cordialement.

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Bonsoir, Je vous présente cette rondelle trouvée à environ cinq mètres de la pierre noire. Au début je l'ai prise pour une rondelle pourrie comme on envoie souvent quand on a les yeux qui trainent au sol, j'ai failli ne pas la ramasser mais quand je l'ai eu dans la main le poids était différent des grandes rondelles en ferraille et surtout le sable ne s'effritait pas comme c'est le cas des bouts de ferraille alluvionnaires.Une fois lavée, il ne manquait pas un grain de sable, tous bien amalgamés dans cette enveloppe noire. Je lui ai passé un coup de Dremel et voila le résultat. L'aimant l'attire correctement mais pas aussi fort que du fer, masse 21 g, densité environ 4.5. J'ai été voir une liste des principaux métaux et la seule densité qui lui correspond est celle du titane. Quand pensez-vous ? Merci. Cordialement.

Bonsoir, J'en doute pas une seconde 1frangin qu'il s'y connait EricT, ce n'est pas pour vous embêter ou faire le "jusqu'au boutiste" mais j'ai franchement du mal à y voir une pierre de construction. Je n'ai jamais vu un mur ou une colonne dans ce matériau que ce soit dans dans des lieux antiques ou anciens. Pour une éolithe je ne vois pas bien ou peut se trouver la face enfouie dans le sol car elles sont toutes érodées. Je vous posterais quelques photos de la pierre et de sa base fini de nettoyée. Merci de vous être intéressé a ce caillou. Cordialement

Comme quoi ET je ne suis pas le seul a apprécier les éolithes, Caro Perro, lui il les peint.

Bonjour, Merci pour vos interventions. Si tu lis bien le post ET, Kayou m'a simplement dit " Fait fortement penser à un morceau de pierre de taille ouvragée" ce qu'a confirmé esor et pour 1frangin c'est sa première intervention sur ce post. Cela ne ressemble pas une pierre de taille t'en convient ? Comme tu le vois j'écoute les intervenants et je ne les prends pas pour des brêles avant de me prêter ce genre d'attention lit bien le post, personne m'a dit que c'était un truc, fréquent, commun, quasi-banal. Je reste persuadé que cette pierre n'a pas été roulée, elle n'en a pas les stigmates et de plus fragile, transportée par des humains possible mais ni toi ni moi pourront le prouver. Comme prouver sur des photos si des micro-point de couleur bronze sont de la pyrite ou de la pyrrhotite. Pour voir si c'est de la dolomie, je devrais recommencer le test de l'acide car apparemment il ne fonctionne qu'a chaud. Ou as-tu lu que je l'avais sciée ? Je n'ai poli que deux petites surfaces, le reste est dans son état originel après avoir enlevé les trucs colluvionnaux, comme tu dis. Une éolithe pourquoi pas, je la trouverais encore plus belle cette pierre,désolé de ne pas avoir tes gouts. On m'a souvent dit que les éolithes présentaient une de leur face non érodé, celle qui restait en terre pendant qu’Éole s'occupait des autres, ce qui n'est pas le cas de celle-ci puisque toutes les faces sont érodées. Cordialement.

Bonsoir, J'ai oublié une autre constatation, elle ne raye ni le verre ni l'acier. Cordialement.

Bonjour, Je pense que cette gangue a été secrétée par la pierre, son environnement immédiat n'était que du sable grossier et après l'avoir rincer à grande eau, aucun grain n'est resté collé lors du séchage. Cette gangue pourrait-être aussi de de la Montmorillonite dont de nombreux minéraux sont les principaux constituant des argiles. Elles se ressemblent au niveau de la couleur (photo jointe) et celle de la pierre a cet aspect de plâtre ou d'argile, pas facile à définir, avec l'eau du nettoyage cela a l'aspect de la barbotine en poterie. Tout cela ne sont que des suppositions mais elles sont la suite des constatations effectuées sur cette pierre. Sans confirmation ou infirmation de votre part, ne serait-ce que pour les carbonates, le sujet n'avance pas beaucoup. Des micro-cristaux de magnétite pourraient-ils donner cette teinte noire à cette pierre ? L'aimant n'a pas d'effet mais a ce que j'ai pu en lire la magnétite n'est pas forcément magnétique :Le Dr. Peter Wasilewski, du NASA's Goddard Space Flight Center, croit avoir trouvé la réponse. Tout d'abord, il démontra que toutes les magnétites ne deviennent pas des pierres de magnétite: selon la structure cristalline et la composition, elles le deviendront ou pas. Malgré cela, le repos pendant quelques millions d'années dans le champ magnétique terrestre ne produira pas de magnétisation. Pour cela, il faut appliquer un champ magnétique fort. L'application peut être brève mais la force du champ magnétique doit être d'une certaine puissance. J'ai aussi lu ceci sur le calcul de densité, intéressant : Il faudrait un peu plus de précisions sur le protocole de mesure utilisé et surtout sur le matériel de mesure, je m'explique, c'est un problème typique d'incertitude de mesure, bien souvent méconnu (car pas vraiment enseigné par les prof de sciences). Tu donne une valeur de 3.07, c'est relativement précis comme valeur et une telle précision nécessite du matériel de labo. C'est un problème de chiffre significatifs, ce n'est pas parce que la calculatrice donne un certain nombre de chiffre après la virgule qu'ils veulent réellement dire quelque chose. Pour pouvoir donner une valeur aussi précise que 3.07, en accord avec les chiffres significatifs, il faudrait une mesure de la masse précise au mg près (soit +/- 0.001g), au niveau des balances le dernier chiffre de l'affichage n'est pas précis, mais seulement indicatif, donc pour pouvoir donner un résultat précis au mg, il te faut une balance qui affiche le 1/10ème de mg. Si la mesure du volume est basé sur un principe de balance, c'est le même principe d'imprécision qui s'applique. Par exemple avec une balance qui affiche le 1/10ème de gramme, le résultat de densité calculé ne pourra pas être exprimé au 1/10ème, mais à l'unité seulement, donc dans ce cas le résultat que tu donne est simplement densité = 3, ce qui ne permet pas effectivement une interprétation très poussée. Donc densité 2 pour cette pierre ? Cordialement.