jnoun11

salut erakles pour le premier:L. Joleaud. 1933. Fossiles magiques du Maroc. La Nature. Paris, n° 2903, 15 avril 1933, p.337-343 ... lien internet: http://cnum.cnam.fr/CGI/fpage.cgi?4KY28.124/337/100/594/0/0 pour le fun le tome complet avec pas mal d articles interessants http://cnum.cnam.fr/DET/4KY28.124.html un autre article sur les coquillages aux paleolithique en france http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/galip_0016-4127_1974_num_17_2_1470 un autre sur les colliers d enfants protecteur dont je parlais plus haut. http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/jafr_0037-9166_1956_num_26_1_1942 magie et religion en afrique du nord: http://www.vitaminedz.com/articlesfiche/23/23996.pdf en esperant que cela aidera un peu. bonne journee jnoun

il est super comme ca, tu peut degager maintenant la partie au milieu pour voir la suite des vertebres tout doucement,chouia chouia,et passer sur une autre chose...c est effectivement vrai qu il faut malheureusement detruire pour apprendre mais des fois on peu limiter la casse ...bonne chance pour tes preparations futures... cordialement jnoun

bonsoir toutes et tous toujour le meme sujet...et les meme reactions? ca lasse un peu parfois. on peut faire du commerce meme de pieces de musee et travailler avec des institutions scientifiques et avoir suffisement de connaissances pour respecter le fossile durant tout le processus d extraction preparation. ceux qui font du mal a cette jolie profession c est evidement ceux qui n ont rien dans le crane que le fric et qui massacrent tout du moment qu il y a quatre sous a gagner. je regrette personnellement que ce ne soit pas un metier reconnu la recherche de fossiles car je vois beaucoup de jeune gens qui se cherchent et ne se retrouvent pas dans les cursus officiels. je suis d accord avec toi pour dire que les pieces qui peuvent interesser des scientifiques finissent dans des endroits ou tout le monde puisse avoir acces au materiel afin de l etudier.mais celui qui l a trouver preparer remonter n a t il pas lui meme bien travailler et ne merite t il pas son argent ? j ais trouver sur mon chemin beaucoup de chercheurs officiels qui ne respectent pas le materiel et qui le casse quand ils le manipulent,ou qui trouve logique de massacrer un squelette complet pour prendre juste le crane car ils n ont pas le temps ou pas les moyens de sortir tout l animal... bref de toutes facons on ne trouvera pas de solutions a ce grand dilemne, beaucoup de specimens collectes par des amateurs finissent quand meme un jour dans des musees,les sites de fossiles ne sont des secrets que pour les debutants en general car apres un certain temps dans la profession on finis par connaitre qui fais quoi et ou mais on ne file pas aussitot massacrer le chantier du copain pour lui piquer son materiel,au contraire on est heureux pour lui qu il ait bien bosser et des fois meme on a la chance d en profiter sur un forum comme celui ci. au fait c etais un topic sur la bourse de rennes et au lieu de profiter des jolies photos de notre ami nous sommes entrain de nous facher ,c est malheureusement la reaction la plus probable entre humains ,ca je trouve que c est dommage... merci encore pour les photos bonne soiree jnoun

joli boulot jeune padawan...

salut mon ami on a meme retrouver le contenu stomacal de la janine...tu est encore jeune padawan le monde de la paleontologie est plein de surprises...je ne mets plus de photos malheureusement car le monde prend mes photos pour briller un peu sur d autres forums ,j ais meme retrouver des textes entiers repiques sur ce forum et traduit par google par exemple...sans parler de tout ceux que cela exite et qui massacrent les specimens sans prendre le temps d apprendre un peu l anatomie ou la preparation paleontologique. je reste quand meme a la disposition des chercheurs qui bossent serieusement et qui ont besoin d informations pour leur boulot. bonne soiree jeune padawan amicalement jnoun

salut next50my specialiste officiel je ne sait pas mais il y a haiyan tong ,et meme si france n exerce plus officiellement elle est toujour en activite... sinon tu envoi une photo de ta janine a eugene gaffney du museum d histoire naturelle de new york,il pourra peut etre t aider mais si les officiels n ont pas cru bon d etudier cette tortue peut etre qu il ne faut pas les forcer...ils ont peu etre pas beaucoup de sous et les consacrent a d autres questions plus importante.il y a tellement a faire partout c est pas facile. ici il ne se passe pas un mois ou deux sans qu on decouvre quelque chose de nouveau en general les specialistes officiels denient que ce soit nouveau et cinq ans apres ils me contactent et demandent a voir les specimens...dans ces moments la il faut etre pret a leur fournir les informations qu ils demandent mais on ne peut pas les forcer a etudier tout ce qui a vecu sur cette planete,pour les tortues par exemple ,on ne sait pas associer les carapaces trouvees et les cranes...ce qui est quand meme une aberration car si on travail bien on trouve souvent les deux... vaste sujet... bonne soiree cordialement jnoun

salut erakles apres discution ici avec mes amis musulmans,il apparait que les fossiles vu par les habitants de l atlas, sont effectivement considerer comme oeuvre du diable ou des anges,mais on ne les ramassent pas. on protege les enfants ici en leur faisant porter ( tribus berberes tamazirt ou ait ata ou ait malghad) des pierres percees naturellement autour du cou, on appelle cela tazra il s agit d une petite poche taillee dans la peau du genou d une chevre ou d un mouton egorge lors de l attribution du nom de l enfant,dedans en general on trouve une petite pierre percee,une piece de monnaie avec une etoile de david et diverses autres petites choses comme un coquillage des gnaouis un cauris on ne peut pas transformer un objet aram en objet hallal juste en ecrivant le nom de dieu dessus. maintenant il faut bien comprendre que la pratique de la magie peut utiliser le nom de dieu pour diverses raisons mais ce n est pas dans la religion musulmane en tant que telle, ce sont des reste d animisme qui sont melanges dans la pratique de la religion au quotidien. il faudrais pour en savoir plus sur ce sujet discuter avec un fquih mais ils ne sont pas trop bavard sur leur pratiques. il y a dans la litterature arabes parfois des allusions a des colliers amulettes avec des coquillage, mais ce ne sont pas des pratiques pûrement islamiques plutot des restes d animismes ou de croyances populaires. affaire a suivre. je ne me sent pas du tout expert en quoi que ce soit; mais je vis dans ce beau pays qu est le maroc depuis longtemps et pas dans les grandes villes avec les autres europeens ,et a force de cotoyer mes amis j ais un peu appris la langue et les coutumes locales ,mais meme si j essayais de traduire ces images en images francaise ca ne marcherais pas,il y a des connaissances qu on ne peut que vivre mais pas transmettre car la transmission serait menteuse . bonne soiree jnoun

bonsoir davalfa et les autres bien sur.... non, je ne vais pas la determiner c est le travail de france de broin du museum d histoire naturelle. mais on peut donner un nom de famille a la janine... un petit document peut aider. pour le moment elle n a jamais ete decrite. je joint une petite photo d une que j ais preparer il y a longtemps de cela...c est une protostegidae marine mais il faudra attendre la publication officielle pour mettre un nom dessus. effectivement elle a beaucoup souffert de l erosion et il n y pas grand chose a en tirer a part remplir les creux de resine tres liquide voir meme de tirer au vide pour que la resine liquide rentre partout. et apres degager a l acide,sinon il y a suffisament de caracteres visible pour la montrer au museum de paris a france de broin. un petit document: http://dinosauria.academia.edu/JeanLeLoeuff/Papers/309273/Vertebrate_assemblages_from_the_early_Late_Cretaceous_of_southeastern_Morocco_An_overview et un petit lien pour etudier les tortues... http://fr.wikipedia.org/wiki/Protostegidae bonne soiree cordialement jnoun

bonjour bdciron tres bonne initiative,on devrais voir plus de petit reportages comme ca. que ce soit des expeditions de fouilles,ou des bourses.ou encore des fossiles avant et apres preparation,pour ceux qui on profiter des informations des geoforumeurs ca serais cool aussi de nous dire si ils ont trouves des choses ou non par exemple. merci bdciron bonne journee jnoun

salut lulu on dirais bien du materiel marocain des crinoides,tiges et calices sur les premieres photos,mais cette photo la ,me rappelle un echinide du viseen de l oued ateuch qui etais dans la collection Termier. la structure des plaques ambulacraire est exactement la meme que la planche de la page 249 du termier sur les invertebres de l ere primaire note et memoire n 79 tome 2 de la paleontologie marocaine. a confirmer ou infirmer bien sur par les specialistes des echinides du viseen. cordialement jnoun

bonsoir toutes et tous j ais une amie espagnole qui m oriente ce soir vers une autre piste . la legende la photographie est moldes oracion, ce qui signifie les moules (comme moulage) d oraison. est ce que ces coquillages ne pourraient pas etre des moulages sur lesquels sont inscrit le nom d allah pour les pelerins mahometans en espagne. d ou sont tirees ces photos ? peut on avoir d autres vues laterales ou de dessous de ces "pierres"? bonne soiree amicalement jnoun

bonjour c est vraiment une des dents les plus pourries que j ais jamais vu.....et en plus cher. j ais jamais bien compris pourquoi des gens achetent tres cher des fossiles pourris quand il en existe de si jolis ailleurs en abondance et moins cher. car a 130 euros on peut quand meme avoir une jolie dents des states par exemple... bonne journee jnoun

bonsoir erakles apres un regard plus approfondi: on retrouve sur les deux coquillages les meme textes dans le meme ordre. ecrit en ecriture arabe mais sans les points ce qui ferais remonter ces inscriptions vers le debut des conquetes arabes.il y a ici des contradictions , ce ne sont pas des prieres a proprement parler,mais plutot des louanges a allah comme dieu unique. d apres le peu que l on peut dechiffrer on retrouve des sequences comme la deuxieme phrase: "c est lui le dieux" dans le sens l unique le seul dieu entoure de traits verticaux qui sont la pour souligner l importance de cettte phrase. la troisieme phrase est pareille on retrouve les mots "le regne de dieu" puis des traits verticaux pour souligner. cette importance comme mettre des guillemets chez nous puis on ferme. les "guillemets" encore trois traits verticaux et "allah" ecrit entoure des memes guillemets qui souligne le mot puis encore "allah". en dessous sur les deux coquilles, la quatrieme sequence de lettres "hia"هى signifie elle ;peut etre dans le sens la seule la veritable,Ève = حواء (Hawwa); c est la mere de tout les hommes .a ne pas confondre avec hiwa qui est une espèce d'araignée aranéomorphes de la famille des Theridiidae... la contradiction ici est qu on ne peut venerer une pierre ou la transporter avec soi car on deviendrais un idolatre . les seules pierres que les pelerins emportent avec eux dans le desert sont des pierres qui servent a se "purifier","laver" avant la priere quand on ne dispose pas d eau.elles sont rondes et sans ornements. les lettres arabes composantes de cette phrase sont"هو اله عم الله les fossiles peuvent etre pliocene ou miocene et sont frequents dans tout le monde arabe. pour les arabes les fossiles n ont pas l importance historique que nous leur accordont en occidents,ils sont des choses naturelle crees par dieu. maintenant je suis mal placer pour donner des lecons d islam ,mon nom jnoun est le pluriel de djin et on ne peut pas dire que les jnouns sont les mieux places pour parler d islam. meme si les jnouns ont ete creer avec les malaika( les anges) bien avant les fils d adam ou beni adam. et ne sont la que pour guider les hommes vers dieu ou pour les aider a retrouver l humanite qui est en eux alors qu ils la cherche bien trop loin de leur coeur. les soufis qui prient en tournant autour de leur coeur me semblent plus proche de cette idee que dieu est dans le coeur des hommes... le but de ces inscriptions sur des fossiles ou sur des pierre est tout simplement de garder un texte a une epoque ou le papier meme le parchemin etais une chose rare et reservee aux erudits fortunes.il devrait exister d autre support de ces paroles qui ne seraient pas des fossiles , c est notre vision du monde qui nous fait supposer que les fossiles ont ete pris expres pour ecrire ces paroles.mais a la surface de certaine dalles du pliocene ce sont les seuls cailloux que l on peut detacher et transporter. j adresse tout particulierement mes remerciement a youness qui m a beaucoup aider dans la comprehension de ce mystere. bonne soiree jnoun un lien sur une exposition : saison orientale au louvre: http://www.artscape.fr/saison-orientale-au-louvre-ii/

les forums regroupent en general des passionnes d un domaine precis. et sur le geoforum tu trouvera pas mal de gens qui ont de la bouteille dans le domaine et qui se font un plaisir d aider les novices. tu trouvera aussi des raleurs et des critiques mais ca aussi ca fait parti de la vie... vive la passion amicalement jnoun

bonsoir davalfa materiel classique des kem kem ,osteodermes de croco,vertebres de pristis ,cote indetrminee et indeterminable. bonne soiree jnoun

os de patte de plio probablement femur a voir apres degagement... bonne journee jnoun

SALUT DAVALFA c est bien de l os de reptile, il faudrait une autre photo de profil pour voir si c est bien du plio bonne journee jnoun

bonsoir brosanpersil comme diluvium tu felicitera le preparateur joli boulot!. et felicitation pour la piece superbe ca fais plaisir a voir. bonne soiree jnoun

'salut davalfa j ais bien vu ton message qui effectivement m a interpeller car tout ce qui touche au maroc de pres ou de loin m interesse,mais la je ne peut que t orienter vers lionel cavin du museum de geneve car je ne prepare jamais de poissons... Lionel Cavin. Department of Geology and Palaeontology, Natural History Museum, Geneva, Switzerland. E-mail: lionel.cavin@ville-ge.ch bonne soiree cordialement jnoun

salut toutes et tous les photos de la buse sont superbes. j ais retrouver quelques photos de ce dino qu on a stupidement perdu... bonne soiree jnoun

salut next50my les cartes geologiques de cette region on confondu a l epoque le miocene et l eocene. les deux sont presents mais les geologues de l epoque pensaient que toute la serie etais mio/pliocene. la decouverte de selaciens a permis d affiner la geologie de cette region . il y encore de belles publications en cours. les equipes americaines, francaises et anglaises sont deja sur le terrain. toutes publications,notes ou meme citations orales sur le maroc en general sont les bienvenues. bonne journee jnoun ps:la connaissance n est pas faites pour aller detruire des fossiles....j ais partager sur de nombreux forums les informations que je possede et malheureusement des fossiles importants ont ete detruits par des imbeciles...je vais donc freiner un peu mes contributions aux forums,mon laboratoire et ma bibliotheque reste ouverts a tout ceux qui veulent etudier les vertebres du maroc.

salut prof 35 la forme etoilee est certainement une empreinte de tige de crinoide. bonne soiree jnoun

salut toutes et tous ces fossiles viennent de la region de smara . on y trouve des poissons et des ammonites dans des nodules siliceux. pour les ammonites elles indiquent un age cretace probablement turonien.les fossiles sont bien en calcedoine.(aucun reaction a l acide chlorydrique). pour ce qui est des gasteropodes ,on ne les trouvent pas dans les memes couches ils pourraient etre eocene. voir la carte geologique de la region: http://www.sahara-developpement.com/Presentation/CarteGeographique.aspx bonne soiree jnoun

salut exkira il y a longtemps il y avais le site de chambray sur eure avec ses couches cuisiennes a requin . les falaises des andelys avec des oursins micraster et autres cidarides... il faudrais regarder le guide masson de cette region ,meme si les carrieres ne sont plus accecibles ,les couches geologiques elles sont toujours la ,et des fois a proximite tu peut trouver un affleurement de la couche qui fut citee dans le guide masson. bonne journee jnoun

salut laforcebasque une dent de dinosaure je crois pas, mais probablement une demi dent de gomphotherium ( un elephant) du miocene ,fameux departement pour les mammiferes fossiles. bonne journee jnoun