jnoun11

les Mammifères des phosphates marocains sont représentés par au moins huit especes : un carnassier du groupe Créodonte, trois proboscidiens (Phosphaterium escuilliei , Daouitherium rebouli et erithetium azzouzorum), deux « condylarthres » (Ocepeia daouiensis proche des Phenacodontes et Abdounodus hamdii proche des Mioclaenidae), une espèce nouvelle proche de l’Hyracoïde Seggeurius et une espèce pouvant être attribuée aux Condylathres ou aux Ongulés. je vais essayer dans la mesure du possible d illustrer chaques especes decrites et de donner les liens internets pour les publications correspondantes. si la moderation ou le webmaster voulait bien laisser ouvert le topic pour que je puisse au fur et a mesure corriger mes textes ca serait cool. merci d avance. d autres part si d aventure je faisait des erreurs , n hesitez pas a me corriger . merci . l aventure commence a la bourse de millau en 1994, frederique le deore a acheter a un marchand marocain pour une somme modique , un bout de maxillaire de mammifere qu il a donner ensuite a francois escuille . francois a tout de suite compris l importance du specimen , l a montrer a emmanuel gheerbrant du museum d histoire naturelle de paris qui a reconnu tout de suite un ancetre primitif des elephants, l histoire aurais pu s arreter la car il n y avait pas de localisation precise . une equipe de trois personnes travaillant pour francois escuille est descendue au maroc quelques mois plus tard, et a remonter la filiere commerciales jusqua la carriere d origine du specimen. En juin 1996, Emmanuel Gheerbrant, Jean Sudre, Henri Capetta et Serge Xerri, de l’association Rhinopolis,s’envolent pour le Maroc avec un budget « royal » : 4000 F... ce sera le debut d un travail formidable realiser par une convention inhabituelle dans le monde de la paleontologie. une convention tri-partite entre le museum d histoire naturelle de paris, l office cherifien des phosphates et le ministere des mines de rabat. il sera decider a ce moment la de laisser les gens du petit village a cote de la mine , chercher les fossiles a des fins commerciales , et de surveiller le marche pour diriger les specimens vers les institutions concernees. l O.C.P finance la plupart des achats de specimens qui sont ensuite remontes en france au museum ou ils seront etudies pour ensuite retourner au maroc dans les collections de l O.C.P qui a constituer une collection unique au monde de vertebres . pour comprendre l importance de ce petit morceau de mammifere , il faut comprendre que les Mammifères des gisements des phosphates sont parmi les plus anciens placentaires d’Afrique et les plus anciens fossiles connus des ongulés (herbivores), avec notamment, eritherium qui est le plus ancien représentant du groupe des Proboscidiens (groupe des éléphants). voila pour le commencement , ci dessous quelques liens internet pour mieux comprendre toute l histoire... ce qui serait tres interessant avec ce topics ce serait de mettre vos propres specimens afin peut etre de decouvrir quelque chose de nouveaux dans les phosphates marocains . je mettrais les meilleurs photos des specimens que je puisse trouver sur le net ou mes propres photos des moulages des specimens que j ais conserves pour reference. un texte pour ecolier ecrit par Olivier Voizeux, Les Dossiers de Science & Vie Junior, n°27, janvier 1997 http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.enseignement.be%2Fdownload.php%3Fdo_id%3D2483&ei=5LsFVcLWPMqI7AbA7YCgDQ&usg=AFQjCNEnrSzy7zSZv1w6bwxd9J646z8vNA&sig2=oep2mlSRPAWYCINdltInyQ&bvm=bv.88198703,d.ZGU une conference de Nathalie Bardet du museum d histoire naturelle de paris http://www.saga-geol.asso.fr/Geologie_page_conf_phosphates_Maroc.html http://www.saga-geol.asso.fr/Geologie_page_conf_phosphates_Maroc.html un resume des decouvertes des mammiferes du grand daoui publie par emmanuel geerbrant en 2003 http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CEUQFjAF&url=http%3A%2F%2Fdocuments.irevues.inist.fr%2Fbitstream%2Fhandle%2F2042%2F261%2F085-100.pdf%3Bjsessionid%3D99FCCFE0F5137FE3C9E86BA5BC29D021%3Fsequence%3D1&ei=DboFVYjLHs7yaMy7gLgJ&usg=AFQjCNHX8UUxWHYvFei4GjixnSCDaaeoHA&sig2=6sLsRzyGfGKZwd-psgpi4A&bvm=bv.88198703,d.d2s

salut tout le monde j arrive j arrive.... pour le moment je fait des photos de mes specimens pour vous preparer un topic sur les mammiferes du phosphates...

une pathologie frequente sur les elasmosaures , une fusion des gastralia ,( cotes ventrales), libonectes atlasense turonien , Asfla , maroc

detail de la pathologie de la plaque antero-dorso-laterale en forme de croissant de lune.

un joli dunkleosteus du devonien marocain avec des pathologies sur le toit cranien et sur la plaque antero-dorso-laterale. l impact en forme de croissant a la forme de la section de la plaque supero-gnathal ( la dent superieure) de dunkleosteus ce qui signifie que ces bestiaux se battent entre eux , mais la cicatrisation montre que ce n etais pas pour tuer mais plutot pour regler des question de territoires ou de femelles... un peu comme dans certains bars certains soir quand parait un joli specimen feminin au milieu de male bourres de testosterone...

ce poisson est un vrai, lionel est un expert des poissons et du maroc, et la destination de ce poisson apres tout ne regarde que son proprietaire, les phosphates marocains sont l obgets de conventions d etudes et beaucoup de specimens sont deposes dans des collections publique, la plupart de ces specimens sont de provenance commerciale , les scientifques marocain et francais de cette convention etudient ces specimens. les chercheurs sont de tres bon chercheurs mais ce sont les circuit commerciaux ou les amateurs qui trouvent le plus grand nombres de fossiles. ce n est pas la faute des amateurs si les etats ne financent plus ou mal la paleontologie. si aucun marche n existait la plupart de ces fossiles seraient detruits et on n en entendrais peut etre jamais parler. ce qui compte au final c est que des specimens soient sauves de la destruction, etudiés et finissent un jour dans les tiroirs d institutions qui ont les moyens de les protegés et peut etre meme un jour exposer dans des ecoles ou des endroits ou le savoir ou le reve qu elle apporte finissent par eveiller les consciences sur l importance de la connaissance.

au mois de mai si tout va bien..

merci d avoir pris le temps de repondre, avec toutes ces informations plus quelques une glanees a droite a gauche, je vais pouvoir reconstituer l atlasaurus. 12 cervicales , 12 dorsales , 53 caudales. un crane avec une boite cranienne tres large et un maxillaire tres haut, probablement tres proche de brachiosaurus. il est toujours etrange pour un amateur comme moi de constater que malgre des publications scientifiques sur un specimen paleontologique de vertebrés , aucune ou tres peu d entre elles peuvent etre utiles a la reconstitution d un specimen. la plupart du temps les specimens ne sont pas bien preparer ou decrit juste suffisement pour donner un nom a un animal... comment peut t on justifier qu un specimen aussi complet que l atlasaurus ne soit pas decrit mieux que ca? si par hasard vous avez des idees sur l anatomie de ce que pourrait ou devrait etre un crane d atlasaurus , n hesitez pas a vous lacher , c est toujours un bon exercice. merci encore et bonne fetes de fin d annee.

bonjour j ais deux questions techniques: combien de vertebres cervicales possedent brachiosaurus et atlasaurus? pour brachiosaurus c est plus facile mais meme une estimation basee sur d autres especes de sauropodes de la meme epoque est bienvenue, eventuellement une publication sur le sujet. combien de vertebres dorsales peut posseder brachiosaurus et atlasaurus? pour atlasaurus on ne peut tenir compte du squelette deja monter car c est un moulage dont les vertebres dorsales ont ete doublees d apres les moules existants... merci d avance et joyeuses fetes de fin d annees a tout les passionnes.

salut gobi tres jolie piece en effet pas courant, je penses que gabi a tout dit. ci jint une etude de lionel cavin du musee de geneve. http://www.ville-ge.ch/mhng/divers/c-bla-2003.pdf bonne soiree

une petite photo vite fait. ils sont tres courant dans la dalle a thersidee, des fois silicifies mais pas tres jolis, les specimens du haut de la dalle sont en calcite. au milieu des gasteropodes.

david ward n a pas encore fouiller dans la dalle a therside, il y en a souvent des nautiles au milieu d une faune de gasteropodes silicifie.

juste avant ouarzazate en venant de marackech sur la gauche, un peu apres le croisement de la route pour la kasna ait ben addou, il y a un marchand qui a souvent de bon mineraux .

pas arthrodire du tout, et pour devonien , les animaux a epines marocain de cette epoque sont plutot des acanthodiens, l ornementation et la conservation de ton specimen sont tres differents. ci joint une photo d un aiguillon d acanthodien du devonien marocain.

salut nonogeol beaucoup de document sur le net en acces libre https://www.google.com/#safe=off&q=phosphate+maroc+pdf

ca ressemble a une quartzite.

c étais ce niveau la prêt de la route en contrebas qui était vraiment le plus riche

malheureusement pas beaucoup de photos de la carriere en elle meme , je continue a chercher

bonjour toutes et tous en fouillant un peu dans mes archives j ais retrouver des photos de pont boutard. ca devais être dans les années 91-92

salut jerome c est un sujet que l on a deja traiter sur ce forum , je ne peut que mettre ce lien http://www.geoforum.fr/topic/18971-croco-et-non-spino/?hl=spinosaure bonne soiree

salut snen tu a raison , ce n est pas une dent, il n y a pas beaucoup de bestioles avec des griffes comme celle ci dans l ypresien, les dyrosaures ont deux tres grosses griffes a l avant, ou une jolie griffe de tortue.

on dirais une dent de croco une superieure anterieure gauche

salut maxim la plupart des preparateurs sont passes par des labos de preparation a travers le monde pour apprendre les differentes techniques : il faut de bonne bases en anatomie, en chimie, en paleontologie cela va de soi et du temps passer quotidienement a preparer des fossiles. c est un metier ou il n y a pas de chomage et un bon preparateur est tres demander partout. la connaissance des langues etrangeres et une grande flexibilite geographique sont essentielles. il y a beaucoup de gens qui preparent des fossiles mais beaucoup moins de bon preparateurs. bonne chance dans ta quete cordialement jnoun

salut ricaille personnellement je profite que les os soient brises pour les remplir avec du consolidant ou de la glue très liquide, ensuite je les recolles ensemble ça permet d avoir un ensemble plus solide. repasser du consolidant après avoir coller , tu prend le risque que le solvant de ton consolidant dissolve la colle qui maintient l ensemble. la colle a bois est sensible a l humidité et ne fonctionne bien que si la pièce est poreuse. bonne journee jnoun