docdutronc

Bonjour Fossileum Effectivement c 'est incontestablement une association de végétal avec du marin qui me parle ,une belle couleur noire et "charbonneuse"est un bon indicateur ,pour l'identification sous toute réserve , il s 'agit sans doute d'une plante de l'embranchement des Coniférophytes , famille des Araucariacées (Araucariaceae),il faut chercher dans le genre Pagiophyllum dont les feuilles sont courtes lancéolées et se recouvrent mutuellement , regardes dans le guide fossile de france ,cette plante est donnée dans le jurassique inférieur , étage: hettangien , elle apparait dès le Trias . dans touts les cas une belle association faune flore !!!! Sur le plan taphonomique ,j'en déduit que ce dépôt s'est produit en bordure d 'un littoral peu profond ,d 'une plage ou poussaient ces plantes .... Pagiophyllum peregrinum Schenk Voici deux exemples de Pagiophyllum dont l'un est porteur d 'un "cône" je te cite : "je le met à tout hasard si ça intéresse encore quelqu'un mais bon j'en doute!"... les plantes c 'est un domaine très spécialisé et quelquefois les réponses sont longues à venir ,il ne faut désespérer. Bruno

Bonjour Elasmo j'explore de nouvelles "pistes" dans le houiller (humour ),c'est pour cela que j'ai mis ce post dans la rubrique identification de fossiles ,cette pellicule qui mesure environ 3 millimètres est plaquée sur un grès à gros grains à patine grise ,qui n'est pas altéré par son séjour sur le terril ,la couleur de ce film est brunâtre ,la surface est nettement alvéolée ,j'ai d'abord pensé à un dépôt minéral (sidérose ,carbonate de fer )en raison de la couleur qui évoque la rouille ,mais je trouve qu'il y a de fortes similitudes avec la photo G page 14 de cette publication ( lien ci-desous)..... Pour les rides de rivage ,du type "riple marks " elles ont souvent un sens d 'orientation par rapport au courant dominant ,rides plus ou moins parallèles, il y a aussi la possibilité de l'érosion éolienne ,celle des gouttes d'eau ??? Dans tous les cas merci d 'avoir répondu à mon post Bruno http://www.indiana.edu/~sepm04/PDF/Porada-Chapter6a.pdf

je viens d 'ajouter un post sur les tapis et films microbiens ,un aspect peu connu du carbonifère houiller ,c'est ici ... http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t3940-pistes-d-arthropodes-et-de-vers Bruno

Bonjour stylocalamites ??? est ce la forme plus ou moins cylindrique et "bombée" qui te faits penser à un tronc de végétal ? Je ne vois aucune structure dans la masse ,concernant la partie centrale qui pourrait être interprétée comme une "moelle" ,elle fait penser à une cavité médullaire de calamites ,les constrictions peuvent faire penser à des verticilles comme on peut voir chez certaines calamites (stylocalamites ),pour terminer mon propos je ne pense pas à un végétal ,je voudrai bien voir en gros plan cette pseudo-moelle ,tu donnes "toarcien" ??,C 'est franchement marin ces niveaux ??? contre empreinte d 'ammonites à grosses côtes ???? la forme en segment de tronc,pure hasard !!!!! Bruno http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t3487-annularia-feuillage-de-calamites

bonjour j'ai trouvé ce schiste du bassin de Lens /Liévin (Pas de Calais) sur un terril ,je pense y voir des pistes de vers Nématodes ? le Pruvost de 1919 ne recèle aucun élément sur ce type de piste ,je recherche des références bibliographiques sur les pistes et terriers des bestioles du Carbonifère, pour les arthropodes j'ai trouvé des références ,concernant les mollusques et annélidés je suis preneur ,par avance merci Bruno

Merci pour cette réponse ,la suite également en MP Bruno http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/f29-le-forum-des-plantes-fossiles

He bien ce message a été lu 412 fois et pas la moindre réponse ou proposition ,suis je le seul à m'interesser aux plantes ??? je relance ma proposition on ne sait jamais ..... Bruno

Un autre spécimen en provenance de Auchel la couleur rouille indique la présence de Sidérose,la noires sont des résidus charbonneux ...... Bruno

Bonjour pour remonter ce post ,deux fragments de tronc en provenance du houiller du bassin de Liévin le spécimen rouge mesure environ 20 cm de diamètre Bruno http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4683-sauvez-les-troncs

Bonsoir Pour le premier tu devrais chercher du côté de Aphlebia les aphlébies sont des organes "plumeux" situés à l'aiselle de certaines fougères du groupe des Pecoptéridées . pour la seconde photo sans doute un fragment de tronc de fougère arborescente A plus Bruno

Ce message s'adresse à tous les collectionneurs de l'est et plus particulièrement à ceux d'Alsace ,je recherche un beau specimen (dimension + - 20 centimètres ) de Lepidodendron du Viséen de la région de Bourbach ,me contactez en mail ,par avance merci .... Si vous avez d 'autres possibilités faites le moi savoir ..... Bruno

Bonsoir C'est pas mon domaine ,mais un ami d 'Espagne m'a envoyé de la bibliographie ,j'ai trouvé celui ci qui y ressemble un peu figure 4 ,sauf que les tiens sont plus "sinueux",enfin si cela peut t'aider Bruno

Je ne suis pas particulièrement branché dans ce domaine ,mais ça ressemble à du Dévonien de la région de Caffiers/Ferques 62 voici un lien Bruno http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t4700-faune-devonienne-du-boulonnais

Ben non Tof ,bien Anne ! ,pour compléter ton propos , difficile de donner une identification précise ,les photos sont de piètre qualité ,Calamites effectivement ,des pinnules éparses plus ou moins de forme neuropteridienne,il faut voir la nervation pour pouvoir donner une identification correcte .....,dans ce domaine l'ouvrage de référence reste : Flore et Stratigraphie du Carbonifère des Alpes Francaises par Charles Greber 1965. Editions du BRGM n° 21 . Je te conseil aussi de consulter la Revue de Paleobiologie ,de Genève 1998 ,Révision du Carbonifère du Taninges ( Préalpes du Chablais ) par Claudine DELCAMBRE BROUSMICHE et al. ,ces articles sont en ligne sur le site web du Museum de Genève ,tu y trouveras quelques bonnes photos pour t'aider dans tes determinations ...... tes pièces semblent conservées dans un grès assez grossier ,les schistes présentent un grain plus fin et sont plus propices à la conservation de la flore ....,voici le lien d 'un site que j'anime ,tu pourras y trouver des renseignements utiles pour tes identifications. http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/f29-le-forum-des-plantes-fossiles Amicalement Bruno

Bonjour végététaux ? Je crois pas ,il suffit de regarder à la bino ,si cela est vegétal les résidus seront forcement charbonneux ,même millimétriquement le charbon est identifiable ,je suis allé voir sur la feuille géologique de Erbray 44 ,le BRGM donne pour cette zone H1-2 ,les terrains sont réferencés Tournaisien/Viséen , je penche plutôt pour du Carbonifère inférieur ,les traces sont sans doute des terriers , annélidés ? ,l'empreinte partielle dans la coin en bas à droite avec des structures rayonnantes ,une valves de brachiopode ,productus orthidés ? Voilà mon humble avis ..... Concernant Barrois en 1889/1890 ,j'ai consulté les Annales de la société géologique du Nord ,pour le moment je n'ai rien trouvé ,je continu à creuser ! Bruno

Bonjour ,meilleurs voeux pour cette année qui commence .... Je réponds à ton post avec un peu de retard ,tu es en présence du moulage medullaire d 'une tige du genre Calamites (moelle ),il y a deux espèces très repandues au carbonifère supérieur ( Westphalien D ,Stephanien ) Calamites suckowi Brongniart et Calamites cisti Brongniart ,l'une a des côtes plus larges l'autre plus étroites et serrées ..... voici un lien qui t'aidera Bruno http://forums-naturalistes.forums-actifs.com/t3487p15-annularia-feuillage-de-calamites

J'en ai trouvé dans le houiller du sud Belledonne ,étage Stéphanien supérieur ou Stéphano/permien,c'est une faciés schisteux très pyriteux ,mais on reconnait facilement les cônes....voici le lien de cet ancien post ..... Bruno

Si il y a des résidus charbonneux c 'est incontestablement d 'origine végétale....... je pense que les cônes du Carbonifère inférieure ne sont pas bien différents de ceux du carbonifère supérieur ,ces cônes (lepidostrobus ) lorsqu'ils ne sont pas désarticulés doivent ressembler à quelque chose comme cela ...,celui ci provient du bassin de Liévin ,dimension 11 centimètres ..... Bruno

J'ai répondu à ton mail ,je te confirme bien qu'il s 'agit de végétaux ... "une feuille sans l'attache, une écaille de cône." , une écaille de cône ,je crois pas ,je vois plutôt la spire d 'un céphalopode ,cela me semble un peu "bombé",ou d 'un gastéropode ,je vois une ligne de carène et une ornementation parallèle , de plus si ce spécimen est du végétal ,on pourrai discerner des résidus charbonneux ,regarde ce lien..... Bruno http://www.georgesbasement.com/Langford-WilmingtonCoalFlora/Webpage/LepidophyllumspinosumLlongifoliumLobovatumLmajusandLfoliaceumP38.htm sur les Lepidostrobophyllum Bruno

Trés intéressant comme facies laguno saumâtre ou marin ,l'association du végétal et des restes d 'animaux d 'origine marine voudrait dire que tu es en présence d'un dépôt en bordure de littoral marin ,delta ,chenal .... je voudrais bien voir tes photos de végétaux ..... mon email: bruno.vallois@wanadoo.fr Bruno

"Dans un petit affleurement du Carbonifère (Viséen) j'ai trouvé une faune marine avec Productidés, Crinoïdes, Oursins, Dentales, Trilobites, etc. associée à une flore avec entre autre Lepidodendron, etc." Bonsoir ..... De la flore carbonifère associée à de la faune marine ,je suis septique !!!!....,j'aimerai bien voir tes specimens de Lepidodendrons ,Lepidodendron losseni et d'autres lepidophytes du carbonifère inférieur ,dont les coussinets foliaires sont très étirés et fusiformes ,et une autre espèce à coussinets plus courts ,Lepidodendron rhodeanum ,je demande à voir.....,une des localités de reférence ou cette espèce a été rencontrée c'est Bourbach ...,mes reférences : Boureau traité de Paléobotanique , Lycophyta Bonne année à tous Bruno

Bonjour amis paléontologues et paleobotanistes Dans le numéro 4 ,j'ai pas trouvé mon bonheur ,je suis pasionné de plantes fossiles mais les photos sont de super qualité , une belle présentation d'ensemble ,le format est agréable, bref une belle revue .... Si j'ai bien compris en résumé : pour ceux qui aiment les vertébrés ,il y peu en a pas assez ..... pour les ammonitologues ,pas assez de sujets sur ces charmantes bébêtes ..... pour les echinomanes ,pas assez ..... pour les boiteux comme moi pas assez de plantes .... enfin je pense que c'est dans la mentalité du français d 'en haut , du bas ,du centre ,de l'ouest ,de l'est , avant de râler et de critiquer ,ferait mieux de se remuer et de proposer des sujets qui tiennent la route ,alors ,à vos plumes.... un fossileux d 'en haut.... bruno

Bonjour ,j'ai quelques belles empreintes végétales du houiller ( westphalien )à echanger me contacter par mail ..... je recherche principalement d 'autres végétaux ,mais on sait jamais un coup de coeur ......bruno