Chondrites ordinaires

[icarealcyon]

C'est un vrai modèle pour voir à quoi ressemble une lithologie de L6 choquée.

De nombreux spécimens portent des veines de choc remplies de verre noir. Je vais en acquérir un un de ces jours, pour tenir compagnie aux 3 autres. En attendant, l'une ou l'autre des deux grosses remporte du succès quand je la présente dans les animations "Amène ton Caillou":  les gens ont l'occasion de voir un exemplaire très caractéristique de ce à quoi ressemble vraiment une météorite du type le plus fréquent statistiquement, peu de temps après son arrivée sur Terre, car à chaque fois ou presque, des personnes viennent avec l'idée que le caillou "inhabituel" qu'ils ont ramassé en est une. 

[Max Rouger]

il y a 25 minutes, icarealcyon a dit :

C'est un vrai modèle pour voir à quoi ressemble une lithologie de L6 choquée.

De nombreux spécimens portent des veines de choc remplies de verre noir. Je vais en acquérir un un de ces jours, pour tenir compagnie aux 3 autres. En attendant, l'une ou l'autre des deux grosses remporte du succès quand je la présente dans les animations "Amène ton Caillou":  les gens ont l'occasion de voir un exemplaire très caractéristique de ce à quoi ressemble vraiment une météorite du type le plus fréquent, peu de temps après son arrivée sur Terre, car à chaque fois ou presque, des personnes viennent avec l'idée que le caillou "inhabituel" qu'ils ont ramassé en est une. 

Je connais bien cela, j'ai groupe Facebook avec plus de 3800 membres et beaucoup de personnes publient des photos de ce qu'ils pensent être des météorites alors qu'il s'agit la plupart du temps de résidus de fonderie ou de morceaux de minerai de fer.

[Max Rouger]

Voici mes plus grosses météorites, à priori toutes des chondrites ordinaires.

[icarealcyon]

Elles sont bien polies par l'érosion éolienne désertique et d'une couleur d'ensemble brun sombre. Cela correspond à l'image que la plupart des gens se font des météorites à l'heure actuelle. Du coup ces pierres ressemblent superficiellement aux concrétions ferrugineuses des terrains calcaires, et à certaines  scories métallurgiques. Or, une météorite pierreuse sous nos latitudes n'acquiert jamais cet aspect-là. Avec la proximité des Causses, nous avons régulièrement des "meteorite wrongs" à "Amène ton Caillou" 

 

Cependant un certain nombre, sinon toutes parmi ces anonymes NWA ont des choses intéressantes à raconter, à condition d'accéder à l'intérieur. 

 

Une chondrite L5 choquée, très sombre, presque noire: Foresburg (b), trouvée en 1957 dans le comté de Montague, au Texas

 

Un zoom sur la partie inférieure droite de ci-dessus montre les chondres encore nombreux malgré le haut degré de choc, quelques vésicules, et surtout les inclusions métalliques mixtes troilite/FeNi natif qui ressortent en taches dorées/argentées :

[icarealcyon]

La chondrite Capot Rey a été trouvée en 2004 au Niger. C'est une H5 bréchique avec des parties fondues (IMB), très peu altérée (W1) qui a dessiné au sol une ellipse de chute de 7 X 3.5 km.

C'est une belle météorite pour illustrer le type H5, riche en métal avec assez peu de chondres "survivants" à cause du métamorphisme subi. L'abondance des grains de métal est ici illustrée par des inclinaisons différentes de la tranche.

 

L'aspect bréchique s'observe en "éteignant" les particules de métal:

 

 

 

L'autre face: 

 

 

J'ai retrouvé ma tranche de Gao-Guenie, une H5 aussi (chute du 5 mars 1960), pour comparaison, on voit qu'en 66 ans l'oxydation des grains de fer-nickel s'est largement diffusée dans la roche. Elle possède une large enclave de pyroxène, centimétrique, ressemblant à s'y méprendre à un claste de diogénite. C'en est peut-être un d'ailleurs.

 

 

 

[Max Rouger]

Voici mon échantillon de la météorite Kharabali (une chondrite ordinaire H5), il s'agit d'un tranche de 51,8 grammes montrant de belles veines de choc visibles sur les deux photos prises à la loupe binoculaire.

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=Kharabali&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=57529

 

 

[Max Rouger]

Voici une tranche de 29 grammes de la chondrite ordinaire de type L5 Mount Tazerzait.

Comme il est dit dans la Meteoritical Bulletin, le type 5 désigne des chondrites qui ont été métamorphosées dans des conditions suffisantes pour homogénéiser l'olivine et le pyroxène, convertir tout pyroxène à faible teneur en Ca en orthopyroxène, provoquer la croissance de divers minéraux secondaires et estomper les contours des chondres.

On peut en effet voir sur les trois photos prises au microscope que le peu de chondres présents ne sont pas très bien définis.

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=Mount+Tazerzait&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=16804

[icarealcyon]

Dans les vacuoles de Mont Tazerzait ( porosité de 12.6%), il est possible d'observer des cristaux libres et bien formés,  notamment des sulfures, et également des olivines et pyroxenes. Un fort grossissement est nécessaire, mais le spectacle est garanti ! 

[Max Rouger]

il y a 1 minute, icarealcyon a dit :

Dans les vacuoles de Mont Tazerzait ( porosité de 12.6%), il est possible d'observer des cristaux libres et bien formés,  notamment des sulfures, et également des olivines et pyroxenes. Un fort grossissement est nécessaire, mais le spectacle est garanti ! 

Je les ai en effet aperçues à la bino, je vais passer la tranche au microscope pour essayer de trouver des cristaux dignes d'être photographiés, auquel cas je les publierai.

[Max Rouger]

il y a une heure, Max Rouger a dit :

Je les ai en effet aperçues à la bino, je vais passer la tranche au microscope pour essayer de trouver des cristaux dignes d'être photographiés, auquel cas je les publierai.

Voici les quelques photos que j'ai prises au microscope grossissement x40 et x100.

Clichés très difficile à prendre mais bon, je publie ce que j'ai pu faire.

[icarealcyon]

Il y a 8 heures, Max Rouger a dit :

Clichés très difficile à prendre mais bon, je publie ce que j'ai pu faire.

Moi, je n'essayerai même pas ! J'ai beaucoup de difficultés maintenant à prendre des photos correctes à la bino. Certaines de vos images laissent deviner des cristaux aciculaires ou d'autres isométriques, ce que j'observe également. J'ai 2 tranches de cette météorite: l'une montre des vésicules plus largement cristallisées que chez l'autre. Pourtant, toutes viennent d'une unique pierre ...

[icarealcyon]

Cette LL6: "Aïn Beida" est une énigme: c'est une météorite très fraiche (W0/1) découverte en 2003 en Algérie, une pierre unique de 745g sans aucune trace de croûte de fusion, peu choquée (S2) . Cette tranche pèse 31.8g.

Quelques chondres sont encore reconnaissables dans une matrice gris clair à grain fin et plutôt compact. LL6 est également le type d'Ensisheim et de St Séverin. Les grains de FeNi sont dispersés et de taille variable, beaucoup sont si petits qu'on ne peut les voir qu'à la bino .

 

Analysée par le MNHN, mais apparemment jamais parue au MB,  comme quelques autres pierres collectées par l'équipe de "Caillou Noir".

 

[icarealcyon]

NWA 5678 est une LL4-6 c'est-à-dire une brèche pauvre en FeNi natif et montrant différents degrés de métamorphisme dans les clastes (le fond étant LL4, donc faiblement métamorphisé et faiblement choqué). Trouvée en 2008, on la croirait tombée d'hier...

 

 

 

Une L3 toute aussi fraîche, NWA 5679. Elle présente des clastes monominéraux de pyroxène bien verts et translucides, ce qui est assez inhabituel. On observe également des plages de troilite plus étendues que celles de FeNi. Les chondres sont assez larges bien définis : type pétrologique 3.

 

[Max Rouger]

Voici une autre chondrite ordinaire de ma collection, il s'agit d'un petit fragment de Draveil (70mg).

Photo prise à la loupe binoculaire grossissement x20.

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=draveil&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=58385

https://www.carionmineraux.com/meteorite_draveil.htm

https://www.cieletespace.fr/article/chute-de-meteorite-historique-a-draveil-pres-de-paris

Ci-joint également un PDF.

 

samnhn_supplement_201209_251.pdf

[icarealcyon]

Un individu de 32.5 g de la chute observé de Benguerir, au Maroc, le 22 novembre 2004 à 11h45. De nombreuses pièces ont été récupérées, pour une masse totale estimée d'une trentaine de kilos, la plus grosse répertoriée pesant 4 kilos. C'est une LL6 moyennement choquée (S3/4) ne montrant absolument aucune trace d'oxydation due à l'humidité et au contraste thermique lors de ses premiers instants sur Terre:

 

 

 

[Max Rouger]

à l’instant, icarealcyon a dit :

Un individu de 32.5 g de la chute observé de Benguerir, au Maroc, le 22 novembre 2004 à 11h45. De nombreuses pièces ont été récupérées, pour une masse totale estimée d'une trentaine de kilos, la plus grosse répertoriée pesant 4 kilos. C'est une LL6 moyennement choquée (S3/4) ne montrant absolument aucune trace d'oxydation due à l'humidité et au contraste thermique lors de ses premiers instants sur Terre:

 

 

 

Magnifique croûte de fusion!

[icarealcyon]

Effectivement, 21 ans plus tard elle nous donne toujours l'impression d'être tombée à l'instant même. Cet individu a dû être ramassé le jour de sa chute.  C'est amusant de la comparer aux LL5 de Chelyabinsk, qui ont une croute de fusion plus brillante comme soyeuse, mais tout aussi fine, et une oxydation qui a immédiatement commencé aux abords des grains de métal (contact avec la neige, choc thermique...). 

 

Une autre LL6 est un fragment d'une chute observée en mars 1986: Oued El Hadjar, une unique pierre qui a failli tomber sur un campement de nomades au Maroc.

Les circonstances de cette chute et de l'oubli relatif qui a suivi ne permettent pas de fixer une date plus précise que ce mois de mars. L'histoire de sa redécouverte, qui ne manque pas de sel, est racontée par Françoise et Michel Franco dans leur livre "Chercheurs de météorites": Michel l'a redécouverte en remontant de témoin en témoin le long d'une patiente enquête sur le terrain, plus de  13 ans après sa chute.

 

C'est un petit morceau de 9 g, le blanc-gris originel tourné au beige , avec quelques chondres apparents en relief ou en moulage:

 

 

 

[Max Rouger]

Voici mon échantillon de 1,32 grammes d'une autre météorite française, à savoir Barbotan.

Photos prises à la loupe binoculaire grossissement x15.

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=barbotan&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=4942

[Max Rouger]

Extrait de Wikipedia:

 

"La météorite de Peekskill est une météorite chondritique de type H6, tombée le 9 octobre 1992 à 23:50 GMT dans la banlieue de Peekskill (État de New York) et qui fait partie des plus célèbres chutes météoriques observées."

 

Après une boule de feu et une détonation, une pierre est tombée sur la voiture de Michelle Knapp, garée devant sa maison au 207 Wells Street à Peekskill. Une pierre de 12,370 kg et environ 200 g en fragments ont été récupérés.

 

Voici une photo de la voiture ainsi que quelques photos prises au microscope grossissement x40.

 

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=Peekskill&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=18782

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Météorite_de_Peekskill

[Max Rouger]

Voici une magnifique tranche de 167 grammes de NWA 14488.

 

Il s'agit d'une chondrite ordinaire classée H5-melt breccia, ce qui signifie que c'est une chondrite ordinaire du groupe H de type pétrologique 5 et qui est une brèche avec du matériau fondu formant la matrice.

 

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=NWA+14488&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=75466

[Max Rouger]

J'ai eu la chance de pouvoir acquérir cette très jolie Saint-Pierre-le-Viger de 0,84 gramme, avec une belle croûte de fusion à 100%.

 

Cerise sur le gâteau, j'ai la photo de la météorite sur place avec sa position GPS précise.

 

https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.cfm?sea=Saint-Pierre-le-Viger&ants=&nwas=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=100&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=no&strewn=no&snew=0&pnt=Normal+table&sfor=names&code=79565

[icarealcyon]

Jolie miniature, mais ces photos "en contexte" -et en champ très resserré- et tous les certificats du monde ne prouvent rien à mes yeux concernant son authenticité. Juste la bonne foi du marchand, diluée quand même par le nombre d'intermédiaires, et la confiance aveugle de l'acheteur envers ce marchand. Ce n'est pas assez pour moi, numéro IMCA ou non. Cet axe de collection est certes aussi respectable qu'un autre, mais il ne m'attire pas du tout, pour de simples raisons:

- les prix au gramme de ces météorites célèbres soigneusement "émiettées" au trimmer ou individus ultra miniatures doivent exploser la fourchette de prix généralement admise pour le type;

- plus rédhibitoire encore à mes yeux, sur ces miettes il n'y a plus rien à observer de la lithologie, rendue illisible à cette échelle. L'intérêt est exclusivement anecdotique;

- et enfin et surtout, elles pourraient même parfaitement ne pas être ce qu'elles prétendent être à grand renfort de COA sur papier glacé, tant il peut être facile et tentant de les substituer par du matériel au final identique, accessible en grande quantité, toutes ces NWA ou NEA fraiches ou autres chondrites ordinaires qui n'atteindront jamais de tels prix au gramme sur le marché français...

 

Il faut faire sacrément confiance quand même...

 

[Max Rouger]

Il y a 7 heures, icarealcyon a dit :

Jolie miniature, mais ces photos "en contexte" -et en champ très resserré- et tous les certificats du monde ne prouvent rien à mes yeux concernant son authenticité. Juste la bonne foi du marchand, diluée quand même par le nombre d'intermédiaires, et la confiance aveugle de l'acheteur envers ce marchand. Ce n'est pas assez pour moi, numéro IMCA ou non. Cet axe de collection est certes aussi respectable qu'un autre, mais il ne m'attire pas du tout, pour de simples raisons:

- les prix au gramme de ces météorites célèbres soigneusement "émiettées" au trimmer ou individus ultra miniatures doivent exploser la fourchette de prix généralement admise pour le type;

- plus rédhibitoire encore à mes yeux, sur ces miettes il n'y a plus rien à observer de la lithologie, rendue illisible à cette échelle. L'intérêt est exclusivement anecdotique;

- et enfin et surtout, elles pourraient même parfaitement ne pas être ce qu'elles prétendent être à grand renfort de COA sur papier glacé, tant il peut être facile et tentant de les substituer par du matériel au final identique, accessible en grande quantité, toutes ces NWA ou NEA fraiches ou autres chondrites ordinaires qui n'atteindront jamais de tels prix au gramme sur le marché français...

 

Il faut faire sacrément confiance quand même...

 

Je comprends votre raisonnement qui est tout à fait logique et  qui souligne le fait qu'il est très difficile d'être certain de l'authenticité d'une météorite. Cependant, ne pensez pas que je sois dupe, il s'agit d'une question à laquelle j'ai déjà réfléchi, ce que font tous les collectionneurs sérieux. Une partie de la solution est de n'acheter qu'à des vendeurs reconnus qui ont une réputation à défendre qui serait mise à mal s'ils se faisaient prendre la main dans le sac, ça serait un coup à couler leur entreprise. Donc en se limitant à une dizaine de vendeurs habituels qui se doivent de ne pas décevoir leur clientèle en les trompant sur la marchandise. On peut obtenir un niveau de confiance qui n'est pas idéal, mais au mieux  possible, et si l'on n'accepte pas cette par de risque, il n'est plus possible de faire une collection. Je peux vous dire que les certificats de certains vendeurs reconnus sont un véritable gage d'authenticité. Je ne citerai pas de nom. Il faut souligner qu'il faut être très prudent avec les achats sur eBay car en effet, la valeur des certificats d'authenticité y est très relative. Cordialement. Max.