phguaz Posté(e) 24 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 24 janvier 2013 Bonjour, Pourriez vous me confirmer l'identité de ces 4 fossiles vegetaux ? #1 Pecopteris ( clue de Barles 04 , trouvé AVANT la création de la réserve géologique , ne me lynchez pas svp ! ) #2 Pecopteris ( Région d'Alès ) #3 Pecopteris ( Boson / var ) #4 Neuropteris ( Lac de St Cassien / var ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
walden Posté(e) 24 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 24 janvier 2013 D'accord pour Neuropteris pour la 4. Quel est le niveau stratigraphique ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phguaz Posté(e) 25 janvier 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 25 janvier 2013 Sur la carte géologique c'est : "Carbonifère : Série d'Auriaque, ensemble de grès gris à jaunes, d'argiles et de conglomérats, à cinérites fréquentes" pas plus de précisions . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
docdutronc Posté(e) 25 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 25 janvier 2013 Bonjour A mon avis pour les deux premières plantes c'est d 'accord feuillage de type pécoptéridien.... Pour la troisième ,la nervure médiane est forte , les pinnules semblent décurentes sur l'axe ,possibilité de feuillage Alethoptéridien De quel type est la nervation pour le spécimen numéro 4 Nervure bifurquée ou anastamosée ? si nervation bifurquée : neuropteridée si nervation anastamosée : linoptéridée Bonne journée Bruno Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phguaz Posté(e) 25 janvier 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 25 janvier 2013 Bonjour, la nervation me semble bifurquée , j'ai fait un agrandissement . Ca confirmerais Neuropteris Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phguaz Posté(e) 25 janvier 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 25 janvier 2013 pour le #3 , c'est vrai , la base des pinnules est plus caractéristique des alethopteris. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
docdutronc Posté(e) 25 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 25 janvier 2013 Bonsoir Effectivement , bien que le réseau nervuraire soit très dense ,à se toucher , elles sont bien bifurquées ,la base de la pinnule est cordée ,il faut t'orienter vers une fougère neuroptéridée . Il y a une espèce signalée dans le westphalien A qui présente des similitudes, c'est Neuropteris ghayei stockmans et Villières , la description dit : " Pinnules ovales ou ovalo-triangulaire ( celle-ci est un peu triangulaire ) la nervation est très dense ,d'aspect fibreux , nervure médiane assez peu différenciée (c'est le cas ), nervures latérales plusieurs fois dichotomes sous un angle aigu ( c'est aussi le cas) ,simulant des anastamoses ( elles se touchent parfois ....) plus ou moins courbées en direction du bord du limbe ......" Bonne soirée Bruno Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phguaz Posté(e) 26 janvier 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 26 janvier 2013 Bonjour, Merci pour tes recherches Bruno . La description de Neuropteris ghayei semble bien coller mais mes modestes recherches sur internet n'en trouvent pas trace dans le carbonifère varois ( plutôt dans le bassin houiller nord-pas de calais , non ? ) . Je crois que pour l'instant je vais me cantonner à une etiquette Neuropteris sp. J'ai trouvé une précision stratigraphique pour le #4 , c'est du Stéphanien inferieur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
docdutronc Posté(e) 26 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 26 janvier 2013 Bonjour Il semble plus raisonnable de noter ,comme tu dits : Neuropteris sp. ,en effet la fougère Neuropteris ghayei est localisée dans le Westphalien A . Par contre j'ai une autre piste intéressante ,trouvée dans la thèse de GREBER 1965 ( Flore et Stratigraphie du Carbonifère des Alpes Françaises ) , planche XXVIII ,relative à Mixoneura sarana P.Bertrand , qui nous montre de fortes similitudes dans les caractères nervuraires (nervation dense ,nervure médiane assez peu-différenciée) , la forme est également ovalo-triangulaire , il s'agit d 'une espèce Stéphanienne ,plus compatible avec les niveaux dans lesquelles tu as trouvé ces folioles......... Bonne journée Bruno Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phguaz Posté(e) 26 janvier 2013 Auteur Signaler Partager Posté(e) 26 janvier 2013 Pour Mixoneura sarana tout à l'air de correspondre : caracteristiques des pinnules , répartition géographique ( très étendue d'ailleurs : Illinois , Bohème, Alpes Francaises ..... ) et stratigraphique . Tout ça me donne envie de retourner jeter un coup d'oeil vers le lac de St Cassien d'ici quelques semaines. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
docdutronc Posté(e) 26 janvier 2013 Signaler Partager Posté(e) 26 janvier 2013 Rebonjour Je suis heureux d 'avoir pu d 'apporter une réponse ..... Pour la première pièce ( Pecopteris ) en provenance de Barles (04) la thèse de GREBER cite comme espèce de Pécoptéridée : Pecopteris cf platoni Grand 'Eury ,découverte lors d 'un sondage , datation Stéphanien moyen .... Bonne journée Bruno Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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