la taupe

J’ai lu votre débat théologo-psychologique… et même psychédélique parfois, voir psychédélirique. Même si le forum a une base scientifique et cartésienne, le sujet lancé montre qu’on sépare jamais vraiment science et croyance, raison et foi… et donc je m’y mets. Quelques remarques, puisque le sujet est lancé (et bien lancé… là encore, ça prouve que tout homme est touché par le phénomène « croyances ».) Je suis intéressé au plus haut point par les découvertes scientifiques et il faut donner à la science sa place, mais pas toute la place. Je suis contre la dictature de la science, hors de la science pas de salut… Il faut expliquer ce qu’est l’homme, comment il fonctionne au niveau organique, mais ne pas en faire un robot en lui ôtant l’esprit. L’homme est spirituel, la pensée immatérielle. Je reprends simplement quelques phrases citées : Tout d’abord « la tolérance, c’est la clef de tout » : Non, c’est faux. On tolère quand on ne peut pas faire autrement. Sinon, on ne tolère pas le mal. On ne tolère pas le terrorisme, on ne tolère pas le crime, on ne tolère pas les insultes contre sa mère ou ceux qu’on aime, etc. Quand on n’est croyant, on ne tolère pas les insulte contre Dieu. Ça ne veut pas dire qu’il faille répondre à la violence par la violence, non, mais il ne faut pas toujours se laisser faire pour qu’on nous foute la paix. Ensuite : « Ce n’est pas parce que nos ancêtres y croyaient que c’est bon ! Bien au contraire. » La première phrase est vraie, mais le « bien au contraire » non. Nos ancêtres avaient beaucoup plus de sagesse que nous. Pas seulement au point de vue spirituel, mais encore éthique …et même scientifique. Ils n’avaient pas les découvertes modernes et savaient pourtant faire beaucoup de choses qu’on est incapable de faire aujourd’hui. Alors bien sûr, parfois c’était un peu délirant, mais ça tenait plus à un manque de connaissances scientifiques qu’à un manque de bon sens. Je pense pas que Théophraste voulait dire « Bien au contraire », mais « Pas toujours ! » Je l’espère en tout cas. « La tolèrance ne peut que servir la vérité » Faux. Il faut parfois défendre la vérité au détriment de la tolérance, quand le bien est en jeu …et de quelle vérité parle-t-on ? Enfin pour en venir au sujet : la lithothérapie est une absurdité en tant qu’on attribue à un caillou quelque chose de spirituel : amour, paix, télépathie, etc. Bien sûr elle peut avoir un effet placébo, mais ça n’a rien à voir avec le caillou : que ce soit un caillou, un bonbon ou le Père Noël, c’est pas l’objet qui produit l’effet, mais le psychique de la personne. Mais… les pierres peuvent produire des sensations de bien être, d’anti-stress, etc, qui proviennent soit de sa douceur, de sa chaleur, bref de ses propriétés physiques. C’est purement physique, rien de spirituel, rien de surnaturel, rien d’occulte. La pierre, c’est un caillou (je me surpasse…) : ce sont des éléments chimiques associés. Y’a pas d’esprit dedans. Mais pour ce genre de sujets, il faudrait ouvrir un autre forum, car ce sont des sujets sans fin, à rebondissment, et finalement chacun donne son opinion (ce que je fais d’ailleurs, et sans me gêner), chacun argumente en fonction de ses convictions, et ça fait pas avancer nos connaissances sur les minéraux. Moi c’est pour ça que je suis sur ce forum.

J'oubliais... ocellique, ça veut dire en forme d'oeil. Les deux termes "kélyphitique" et "ocellique" sont des termes hyper techniques. Mais ce serait bien de savoir exactement ce que c'est, histoire de pouvoir dire aux copains : "Ouais, l'autre jour j'ai trouvé un biterminé kéliphitique"... ça me plairait, ça épaterait la galerie. Cette fois, j'ai plus rien a ajouter...

La kélyphite, c'est un mélange de minerais : groupes pyrogènes (silicate, aluminium, magnésium), hornblende (calcium, magnesium, alu, fer, silicate, hydroxydes), et pirotite (fer, magnésium, alu, chrome). Compliqué... Je crois que normalement la kélyphite forme une couronne autour d'un minéral, et le terme kélyphitique voudrait dire "qui rayonne autour d'un autre minéral, ou qui se trouve à la frontière entre deux minéraux". Voilà quelques indices, mais aucune certitude...

Nous sommes plutôt étonnés par la simplicité du "motif" de la plaque. Aurait-elle été tellement polie qu'elle en serait devenue transparente? A propos de poli, je n'ai pas été tellement poli... C'était pour plaisanter un peu, à la suite d'Osiris. Nous attendons impatiemment la plaque, persuadés qu'elle ne va pas tarder. Cordialement

Merci Orlean! Dans ta théorie, tu supposes que la calcite existait avant le quartz (puisqu'elle empêche le quartz de passer). Mais dans ce four, où les blocs de calcite sont encore présents, j'ai trouvé par exemple un bi-terminé entouré d'un cube de calcite, ou des groupes de quartz où entre deux pointes se faufile tout-à-coup un petit cube de calcite, et ça semble prouver que la calcite s'est ajoutée au quartz ...et n'aurait donc pas empêché le quartz de "pousser". As-tu une solution?

Je ne suis pas expert en chimie, et ne connaît pas grand chose sur la formation des cristaux… J’ai découvert cet été un four : à l’intérieur, des centaines de pièces, bi-terminés, peignes, mais uniquement des quartz-fantômes, avec inclusion de chlorite. Il y avait aussi des cristaux de calcite, et deux comme celui dont j’ai mis la photo ci-dessous. La formation est pour le moins originale, on dirait du coupé-collé. Quelqu’un peut-il m’expliquer comment se forme un tel cristal de quartz et si cette formation a un nom ou est simplement une erreur de la nature? Je vous joint deux autres petites pièces sympa.

On trouve des pierres de ce genre dans la région du Catogne, massif du Mont-Blanc, et il est certain que ce minéral vert est de l'épidote. J'en met ma main au feu. En plus, les minéraux cités sont tout à fait compatibles à la présence d'épidote. Je confirme donc les hypothèses de Bernard63 et de fluo59.

Bien vu, Alex! C'est évidemment le seul endroit qui puisse regorger d'autant de minéraux! Le Mont-Chemin est connu pour ses mines, on y trouve... tout, et même plus. Malachite, azurite, or, quartz-améthyste, quartz-sceptres, argent, plomb, scheelite, etc. mais il faut savoir où se cachent ces petits filons, et souvent ils se cachent très bien. Il faut également aimer les microminéraux... Je connais déjà le site-internet en question, je m'en suis d'ailleurs servi pour répertorier les minéraux qui se trouvent dans le coin précis de mon four : les Valettes. J'ai également lu plusieurs ouvrages sur l'endroit, mais rien de ressemble à ce que j'ai trouvé. Je pense que Théophraste a raison, et qu'il s'agit de sulfate de cuivre (dans ce cas de la Chalcanthite (en plus Pierre Perroud précise "masses bleues à bleu pâle"). Ce serait donc un deuxième gisement. Au passage, si tu connais la région, tu sais que les rochers se sont effondrés il y a bien longtemps, et ce minéral dont j'ai mis la photo (minéral qui a visiblement coulé vu les cercles concentriques) est une preuve de l'effondrement de 90 degrés de cette zone rocheuse, puisque je l'ai trouvé dans le même sens que sur la photo, et qu'un minéral liquide coule rarement à la verticale! On se croisera peut-être une fois en Valais! Pardon... "et qu'un minéral liquide coule rarement à la verticale!" ... je voulais dire "à l'horizontale"! Hem...

Ce n'est pas de la calcédoine, ça j'en suis certain. De l'aragonite et du sulfate de cuivre, possible. Mais le seul sulfate de cuivre trouvé dans la région, c'est de la Chalcanthite, plutôt de couleur transparente. Il serait bien que je contacte un spécialiste de la région, qui est une région extrêmement riche en minéraux (des minéraux nouveaux y ont été trouvé). Il y a une telle diversité... : Sphalérite, Galène, Pyrite, Chalcopyrite, Pyrrhotite comme minéraux hypogènes; Soufre, Hawleyite, Goethite, Boyléite, Chalcanthite, Coquimbite, Dietrichite, Fibroferrite, Gunningite, Gypse, Hexahydrite, Jarosite, Mélantérite, Römerite, Rozénite, Sidérotile, Voltaïte, Zincocopiapite comme minéraux secondaires. (gangue : quartz ou muscovite) Si quelqu'un connaît ces minéraux, peut-être trouverait-il quel est celui ci-dessus?

Personne ne peut m'aider? J'admets que c'est bizarre. On dirais de la crème qui a coulé. c'est pour cela que je pensais à la cerise sur le gâteau. C'est le seul spécimen que j'ai trouvé dans la fissure. Il y a bien dans la région des cristaux bleus de plomb, mais très différents. Il y a aussi de l'azurite, mais ça n'a rien à voir. C'est évident qu'il y a une concrétion, calcaire il me semble, qui a coulé et a durcit, mais quel est ce minéral bleu?

Merci de la proposition SiO2! Malheureusement, je suis à 800 km de chez moi, jusqu'à Noël. Je travaille à Bruxelles... Je suis plutôt en faveur du matériel traditionnel, étant donné mes moyens financiers. L'huile de coude, c'est bien, mais quand vous avez beau taper, et rien ne cède, c'est un peu décourageant. Peut-être quelqu'un d'Armorique aurait une potion magique? Sinon, je suis prêt à les abandonner, et ainsi laisser à Dame Nature quelques-uns de ses bijoux...

Merci de vos réponses! Avec le marteau et le burin, j'ai bien sûr déjà essayé... Essayé, pas pu. Je me suis bien sûr occupé de vider la fissure, au moins ce que je pouvais atteindre (je suis à cinq mètres de l'entrée de la fissure). Je passe dedans, mais tout juste! Il m'est impossible d'utiliser le marteau et le burin à l'intérieur, non seulement car la roche est dure, mais par manque de place. Il me faut donc attaquer depuis l'entrée de la fissure, mais avec un outil efficace. Les quartz en valent la peine. La pureté est parfaite (sur la photo ils sont recouverts de poussière) et ils sont généralement plus gros qu'un doigt. Celui croisé de la photo mesure une quinzaine de centimètre. J'abandonnerai s'il le faut, mais pas avant d'avoir tout essayé, au moins ce qui est dans mes moyens. Il y a en plus des mélanges quartz-calcite très beaux.

Dans un four de quartz mis au jour il y a deux ans, nous avons découvert ce minéral bleu, solide, qui semble couronner, un peu comme la cerise sur le gâteau, une couche de calcaire (?). Les groupe de quartz que nous avons sorti sont mélangés à des cristaux de calcite, pour indication. La zone (massif du Mont-Blanc, Valais) est riche en toute sorte de minéraux, mais celui-ci... je ne sais pas. Je n'ai pas d'autre photo. Help!

Bonjour, J'ai touvé il y a deux ans un four de quartz que j'exploite aujourd'hui encore, mais il m'est impossible de briser la roche latérale sur laquelle se sont formés les cristaux (gneiss très dur). auriez-vous un idée du matériel à utiliser ? Du matériel sans courant électrique bien évidemment... A noter également que la fissure mesure une trentaine de cm. Je vous joins des photos pour vous aider...