Mystique1979

@Kayou Désolée je pensais mes réponses plutôt claires et structurées mais bon 😕 Comme je l'ai écrit, mon galet numéro 4 ne ressemble pas au galet que tu as posté pour étayer tes propos : différence de brillance, de texture et de traces rouilles. Merci quand même d'avoir tenté de lire et bonne journée à toi également. Édit : j'avoue que je ne vois vraiment pas bien où est le problème dans ce que j'ai écrit... 😕 - Je poste un caillou. - Je demande si des fois tu saurais m'en dire + dessus. - tu me réponds avec la photo d'un autre caillou. - J'explique en quoi le mien ne lui ressemble pas vraiment. Et puis voilà quoi. Je n'ai pas compris ni en quoi ni où je m'étais mal exprimée 🤔 Bref, ce n'est pas grave. Merci quand même et bonne continuation à tous.

@Kayou Non mais il n'y a rien à comprendre 😅 Comme il s'agit d'un sujet que tu as créé et que tu alimentes régulièrement (géologie pour paresseux), je t'ai juste cité en disant "si tu passes dans le coin" (comme j'aurais pu dire "si tu passes par ce sujet") peut-être alors pourrais-tu me renseigner ? Voilà c'est tout 🙂 pardon pour cette formulation trompeuse 😁

@Kayou Ni l'un ni l'autre à vrai dire, je voulais juste dire "si tu passes par ce sujet" 😉 Édit : quant à vouloir en savoir+, cela concernait bien évidemment mon galet puisque tu n'avais encore pas répondu... 🤔

Bonjour 🙂 Alors pour les tests que vous avez demandés @le sablais j'avais pensé naïvement que ce n'était pas utile 😉 Le numéro 2 raye très facilement et profondément le verre, mais la cassure étant saillante çà aide bien... Evidemment aucune effervescence, sauf sur quelques endroits "sales" autour (de petites parties blanches mates et opaques) @jean francois06 je confirme que l'intérieur est bien bleuté. Ca fait comme des copaux sur la partie que j'avais cassée. Plutôt lourd pour sa dimension, mais bien moins que le suivant. ------------------------------------------------------------------------------- Le numéro 3 raye le verre également. On voit dans les "trous" plein de toutes petites cristallisations. Il est plutôt très lourd pour sa taille, donc j'imagine plutôt dense. ------------------------------------------------------------------------------- Comme le numéro 3, le numéro 4 raye le verre plus difficilement avec les parties blanches et noires (il m'a fallu appuyer pas mal avec celui-ci) mais il n'y a aucune partie saillante ce qui n'aide pas. Ce caillou est très doux et quoique stocké avec les numéros 3 et 4, beaucoup moins froid. Et par rapport à ce que tu mettais en photo @Kayou : Alors il ne ressemble pas vraiment à çà 🤔 Mon petit galet absorbe complètement la lumière et je ne décèle aucune trace "rouillée" comme sur celui ci (à part de tous petits traits rouges dans un pli) Pas non plus de texture en petites boules comme ici. J'ai cherché à quoi me faisait penser la texture particulière de ce numéro 4 (la partie foncée) et j'ai fini par trouver. La texture me fait penser exactement à celle d'un morceau de charbon de bois ou d'un morceau de fusain ; vous savez ce noir bien mat, qui absorbe la lumière, mais qui a de petites fibres toutes en longueur légèrement métallisées très duveteuses au toucher. Il n'y a aucun grain dans la texture et pour autant ce n'est pas lisse non plus, ce sont comme des "fibres" ; je ne trouve pas d'autre mot. Pas très scientifique comme explication 😅 mais la texture me fait vraiment à çà, je n'arrive pas à mieux la décrire : ------------------------------------------------------------------------------- Pour le numéro 5, le couteau avait laissé une trace qui s'est avérée partir sans difficulté en frottant. Aucune effervescence nulle part (en revanche je n'ai que du vinaigre, pas d'acide) La pièce est peu agréable à toucher. Un toucher chaud et rugueux, limite abrasif (si çà peut aider...) ------------------------------------------------------------------------------- Je pense sans trop m'avancer qu'il s'agit bien d'un galet de basalte. Voici une photo avec un des autres morceaux, sous un autre angle de vue. ------------------------------------------------------------------------------- Voilà 🙂 Je ne sais pas si ce sera suffisant pour aider à déterminer ? ------------------------------------------------------------------------------- Pour la précision, ce qui m'intéresse à vrai dire dans la géologie, ce ne sont pas les minéraux même si j'en ai bien sûr quelques uns. Je trouve çà très beau oui, voire simplement magnifique pour certaines pièces, mais ce qui me plait (et c'est pour çà que j'ai une petite fascination pour les septarias) c'est de savoir d'où vient ce que j'ai dans la main ? Comment est-il arrivé là, d'où vient-il, de quelle formation, quel âge a-t-il, qu'est-ce que çà nous dit, etc, etc,... C'est la continuité en fait de mon grand intérêt pour la dérive des continents, les différents étages, les chronologies, et surtout pour le volcanisme, les points chauds, les zones fixes, etc, etc,...)

Bonjour et merci à vous 3 Je suis rentrée trop tard du travail et y repars trop tôt pour une réponse complète (pour l'anecdote je revenais entre autre de Volmerange-les-mines, au simple nom plutôt évocateur (les paysages aussi d'ailleurs) qui se trouve être le bled à côté d'Hettange, une petite bourgade que tout le monde doit forcément bien connaître par ici...) Effectivement, je n'ai effectué aucun test pensant naïvement qu'il s'agissait de choses vraiment basiques à qualifier... Je les ferai en rentrant 🤗 La seule chose que je peux dire rapidement c'est ça : Alors pour la numéro 2, la cassure est effectivement bien bleutée 🙂. Et pour la 6, je crois que ce doit être la seule chose dont je suis à peu près sûre ; c'est un petit galet de basalte dans prétention je pense. (La photo est effectivement peut-être trompeuse, j'en posterai une autre) Un grand merci et une bonne journée à vous 🙂

Soit mon message est passé inaperçu, soit mes petits cailloux n'intéressent que moi comme je l'imaginais 😁 @Kayou bonsoir si des fois tu passes dans le coin, comme c'est ton sujet, j'aurais bien aimé en savoir un tout petit peu plus sur le numéro 4 🙂

@jean francois06 Je suis fan ! 😍 Ces explications, et celles qui suivent sont tout simplement un pur plaisir à lire ! Un résumé parfait pour appréhender nos découvertes d'apprentis fans de cailloux.

Bonjour @gaeldeploeg Là c'est jouer un peu sur la terminologie ; ce que je souhaitais évoquer et mettre en exergue a bien été compris je pense 🙂 Mais effectivement, j'aurais du être plus précise : "totalement dévastés par la phase d'exploitation qui a suivi celle de la prospection" 😉

Oui vos interventions confirment donc bien mon dernier message qui parlait de sorte de "pilleurs de trésors"... 😕 Non seulement tu n'as pas le droit de prospecter mais qui plus est tu ne le fais pas correctement... En dépit des règles, de l'environnement et probablement des règles de sécurité dans plusieurs cas. Je me souviens avoir crapahuté à proximité des dentelles de Montmirail et être tombée sur un site exploité par des prospecteurs. L'état des lieux ne laissait aucun doute possible à l'imagination. L'endroit était probablement dévasté en terme de "trouvailles", mais surtout il était jonché de cannettes, mégots, papiers d'emballage et j'en passe. Quant aux crues des rivières, un de mes points de chute de ballades étant les rives de l'Ouvèze, je ne peux que confirmer les dégâts de certaines crues plus importants que ceux de l'humain qui farfouille au fond de l'eau. Mais c'est la nature... On s'éloigne un peu de mon sujet de départ, et je ne voudrais pas que l'on croit que je stigmatise les prospecteurs 😅, mais comme je le disais dans mon dernier message, il y a donc les passionnés et les avides. Et j'ai donc ma confirmation ; il n'y a pas d'autorisation, sauf cas de terrain privé, quelques tolérances sur certains terrains publics, et beaucoup de "pas vu pas pris". Merci de vos interventions, c'est très intéressant d'avoir le point de vue de prospecteurs.

Bonjour @jean francois06 pas de souci pour ces interventions sans rapport ; pour la passionnée de volcans que je suis, elles n'en sont pas moins intéressantes 😊 Merci pour le reste, il faudra un peu de chance en effet 😅

Ah je suis complètement d'accord. De même que, quelle est la différence entre moi qui prélève 3 cailloux dans le lit de la rivière et le camion d'entreprise qui lui y va à coup de pelleteuse pour ensuite revendre la caillasse ? Sauf qu'eux ont une autorisation et pas moi 🤔 comme pour la carrière ou la mine, ou la création d'un chemin d'accès ou de rando. Mais sinon oui, dans le raisonnement je suis entièrement d'accord. Ce qui me dérange plus en fait, et c'était plus ou moins sous-entendu dans ma question, ce sont ce que j'estime être des saccageurs de site. Ce que je veux dire c'est qu'il y a le passionné, qui va respecter son environnement et prendre des échantillons pour sa collection perso voire prévenir de découvertes incongrues et originales pour un secteur donné, et il y a le sagouin qui a pour unique motivation d'engranger un max de minéraux et dévaste l'endroit. Je suis peut-être une simple et piètre amatrice, mais en lisant entre les lignes on comprend assez vite ces deux notions dans les propos tenus par chacun 😁. Là pour moi on est dans le concept du pilleur de trésors... Naturels, mais c'est l'idée... Enfin ça me rassure, tu me confirmes qu'il y a donc bien une réglementation pour les minéraux, fossiles, etc, comme celle des galets. Mais visiblement ignorée, et peu ou pas appliquée par les amateurs. Merci d'avoir éclairé ma lanterne 😉

merci de ton retour 😊 - domaine public, la rivière, je suis bien d'accord. Mais quid de se ballader en montage en vue de prospecter... 🤔 - montagne, domaine public également. - Anciennes mines ou anciennes carrières, à tout le moins tombées dans le domaine public, sinon encore privées. - Lieux de travaux ou de terrassement, idem. Et je ne parle pas des dommages irréversibles sur la nature lors de prospections munies de masses et de burins, de pelles et de pioches. Et je ne parle pas du piétinement de la flore locale et de l'effraiement de la faune locale... Je trouve ça finalement bien plus dommageable à vrai dire que de ramasser un caillou... Même si multiplié par le nombre de gens qui le font, oui, pas de souci (j'avais été lire le pourquoi du comment de cette réglementation du ramassage de cailloux). Il y avait aussi les exploitants viticoles qui se plaignaient de la disparition de galets en grandes quantités (pour monter des murs le plus souvent) J'ai la vague sensation que l'on est effectivement majoritairement sur un domaine "de pas vu pas pris". Mais ça du coup c'est un comportement pour le moins répréhensible et plus encore en s'en glorifiant je trouve (j'ai vidé la totalité de la poche, etc, etc) Je cueille du raisin dans une vigne, des amandes dans un champ, où je prends la voiture qui traîne dans l'allée de garage avec les clés dessus, c'est du "pas vu pas pris"... Je caricature mais c'est donc bien ça concrètementdans la grande majorité des cas ? 🤔 Merci en tout cas je comprends mieux 😉

Bonjour, Je ne sais pas si ce sujet est au bon endroit, mais je n'ai pas trouvé de section "adéquate" J'ai une question qui me titille depuis un petit moment, et plus encore ce matin 😅 J'ai une passion qui me détend (jugée absurde par mes proches et que je jugeais finalement moi aussi absurde avant de voir l'un des sujets de Kayou) qui est de partir ramasser des galets ou des cailloux lorsque ceux-ci m'attirent l'oeil (principalement en bord de rivière ou dans les lits de rivières asséchées en été). Il y a deux ans, un flic m'est tombé dessus en Ardèche, me disant qu'il était interdit de ramasser des galets... (c'était un gringalet çà va 😁) On parle bien de 4 pauvres galets de basalte que j'avais en main, et pas d'une brouette en vue de monter un mur hein... Après vérification, il semblerait qu'il disait vrai (ce qui ne m'a pas empêché de continuer à le faire je vous l'accorde...) Ce qui m'interroge donc c'est de vous voir tous prospecter, le plus souvent en quête de minéraux 🤔 et parfois en grosses quantités voire en très grosses quantités... J'ai lu quelqu'un sur ce forum qui parlait de corindons dans je ne sais plus quelle rivière, et qui précisait qu'elle en était fournie, mais qu'il ne voyait pas l'intérêt d'en ramasser 200 ; préférant laisser de la matière aux futurs prospecteurs. Ca ok, je comprends le raisonnement, mais c'est surtout parce que les cailloux n'étaient pas d'un grand intérêt visiblement. Mais à plusieurs reprises j'ai lu plusieurs personnes expliquer qu'ils avaient totalement vidé une poche ou une faille. Et notamment ce matin sur FB quelqu'un qui expliquait avoir ramassé en 3 jours plus de 200 quartz à âme trouvés dans différentes poches. 🤷‍♀️ Comment donc, ramasser un galet sur une plage ou dans une rivière peut-il être interdit, et nettoyer complètement certains endroits (qui plus est en cassant forcément) pourrait-il être autorisé ? Avec mon pauvre petit galet je ne risque pas de vider ou d'abimer le lit de la rivière, alors que là on parle d'endroits parfois totalement dévastés par la prospection... 🤔 Si vous avez l'occasion d'éclairer ma lanterne parce que ça m'intrigue 🙂 Merci

C'est marrant, j'y avais pensé en voyant tous ces champs avec cailloux au garde à vous, et puis je me suis dit que ce n'était probablement pas retourné suffisamment profond. Mais du coup c'est une piste, c'est tout proche et au pire c'est une bonne ballade 😁 Merci

Voilà déjà qui me conforte dans la richesse du coin et dans ma conclusion de comment les atteindre... Restent effectivement à trouver des lieux de terrassement accessibles, je crois qu'il n'y a plus que ça. Merci à vous 2.

Je suis juste à côté de Nancy 😉 Le coin est visiblement très riche en marnes à septarias, avec des nodules montant au mètre de diamètre. Mais sans affleurement recensé et/ou visible, ou alors totalement végétalisé, cela semble plutôt difficile d'accès... Hors gros travaux de terrassement (et encore faut-il pouvoir y accéder à ces travaux). Je parle là uniquement de la proximité géographique immédiate 😉

Bonjour et merci 😉 C'est justement pour me permettre de les identifier plus facilement que j'ai ouvert ce sujet 🙂 Parce que pour moi rien ne ressemble plus à un caillou qu'un autre caillou. Je suis en train de regarder si autour de moi il y a des lieux accessibles "facilement" pour organiser quelques ballades.

Bonjour Et merci du retour. A vrai dire, je ne cherchais pas d'identification pour ces 3 pièces (phoscrite les a classées en galets de poudingue et galet de grès), je les ai postées pour étayer mes propos quant à la distinction d'un septaria par rapport à une pierre lambda 😉

J'ai retrouvé un des deux articles concernant la poudingue. Alors en fait, j'ai mal lu, ou tout au moins j'ai mal interprété en lisant un peu vite. ils n'expliquent pas que l'on trouve des septarias en poudingue en effet, mais ils expliquent qu'il est assez courant de trouver à l'intérieur de la poudingue, le même type de minéralisations que l'on peut trouver à l'intérieur d'un septaria. Et ils ajoutent quelques photos. Finalement mes deux cailloux pourraient avoir plus d'intérêt que de simplement décorer mes parterres... 🤔😁 voici l'un des deux articles en question. C'est tout à la fin et notamment les deux photos : Les marnes du sud-est de la France - Cercle d'Etudes des Sciences de la Nature Drôme Ardèche (cesn2607.fr)

Bonsoir Je découvre ce sujet par hasard et avec plaisir. - Par hasard parce que j'ai fait une recherche sur "galet avec petits trous", - et avec plaisir parce que je pensais que ma passion de ramasser des galets / pierres / cailloux dans les lits ou sur les bords des rivières était totalement absurde et n'avait d'intérêt que pour moi... Je reste convaincue que ces pierres glanées ne sont pas d'un grand intérêt, mais comme je n'ai jamais osé les poster nulle part, je me dis qu'ici elles ont peut-être leur place. Ceci n'est qu'un petit échantillon de ce que j'ai ramassé, et j'en ai plusieurs qui ressemblent à ce que j'ai vu sur sujet, mais ceux que je poste là font partie de ceux qui attisent le plus ma curiosité (et qui surtout sont à ma portée, les autres étant dans mes platebandes de fleurs...) mais je suis bien incapable d'identifier quoique ce soit, à part ce qui est d'origine volcanique. Numéro 1 Celui qui m'a amené ici - je m'interrogeais sur l'origine de ces "trous de vers" Edit : Après quelques recherches supplémentaires, j'ai trouvé. Il s'agirait donc de trous faits par des animaux lithophages. Numéro 2 Numéro 3 Les parties noires sont duveteuses et très métallisées Numéro 4 Un de mes préférés avec le précédent Il est comme pailleté et duveteux sur toute la partie noire, et "fibré". Numéro 5 Pas vraiment un galet, mais glané dans une rivière Numéro 6 Et toute une longue série de galets basaltiques, dont celui-ci qui est un des rares que j'ai cassés, avec de petits minéraux verdâtres à l'intérieur. Edit : de l'olivine donc visiblement après quelques recherches. Numéro 7 Voilà pour ces quelques échantillons de mes galets de rivière. Probablement sans grand intérêt, mais je crois que le plus important est qu'ils aient de l'intérêt pour celui qui les trouve... Ils viennent tous du lit de l'Aygues (26) sauf le 4 et les deux derniers, ramenés du bord de l'Ardèche (au niveau de St Martin)

Bonsoir 🙂 Et merci de ce retour. Donc, çà sort d'un article édité par un club de géologie, mais j'ai fermé la fenêtre et je ne parviens pas à le retrouver. Un article sur les marnes, entre autres drômoises. Je me suis probablement mal exprimée en effet. Des photos j'en ai vues oui, et notamment ici, comme par exemple sur ce sujet que j'ai déjà lu. Et justement, sur les photos postées par Valéry sur cette page, je ne vois pas bien la différence entre le nodule qui est tout en haut de son image et ce que j'ai posté tout à l'heure, décrit comme un galet de grès par phoscorite 🤔 Quant à les trouver, çà oui j'avais bien compris. Moi c'est plutôt les reconnaître qui pose problème 🙃 Non pas de secret d'état 😅, j'habite à côté de Nancy 😉 Et ce forum m'a permis de voir les jolies choses, souvent méconnues, que l'on trouve en Lorraine. Et l'étude en question est une étude sur les mouvements de terrain réalisée par le laboratoire régional. Bonsoir 🙂 Oui c'est complètement çà 🙂 Et sans m'avancer de trop la cartographie du bassin le confirme il me semble. J'ai lu ça sur un gros doc en ligne agrémenté de cartes et vues en coupe, datant d'une 30aine ou d'une 40aine d'années je crois.

J'avais donc pas trop mal observé les 2 premiers. Pour le reste, ok je commence à mieux visualiser les caractères spécifiques aux septarias. Merci beaucoup de toutes ces infos en tout cas. Mais s'agissant de ces deux premiers cailloux, ok pour le 2d qui n'a pas une forme correspondant à un septaria. Mais le 1er visiblement si. Me renseignant sur ce qu'est la poudingue, je viens de lire que des septarias de poudingue étaient courant, notamment en Drôme provençale d'où viennent ces pierres. Pourtant tu es sûr que ce n'en est pas un. Qu'est-ce qui te fait arriver à cette conclusion ? (edit : ah oui !! l'histoire des fissures) (désolée hein, mais j'aime bien comprendre et les septarias ont cette faculté de me fasciner, de leur "création" à leur découverte en passant par les secrets tous différents qu'ils renferment) ----------------------------------------- Je me suis un peu renseignée sur mon coin en lisant pas mal de documents ; et notamment là où j'habite et tout autour de moi il y a des marnes à septarias. Seulement dans les rapports géologiques qui ont été menés, ils précisent bien que l'on n'a aucun affleurement visible ; et vue la profondeur, seuls des travaux permettent d'atteindre ces couches (ce qui était le cas il y a quelques années, notamment lorsqu'ils ont créé une nouvelle bretelle d'autoroute et longtemps avant lorsqu'ils ont creusé pour l'autoroute). Mais rien en cours ni prévu en ce moment 😁 ----------------------------------------- Et si le coeur vous en dit, histoire d'attiser ma curiosité, je veux bien des infos sur les 4 et 5 (enfin sur le 5 surtout, puisque je présume le 4 est un simple morceau de quartz, mais ce sont les incrustations et les morceaux noirs qui m'intriguent) Merci en tout cas.

Super, merci de ce retour. Je vois à peu près le principe des fissures 😉 Pour moi les numéros 1 et 2, étaient vraiment la même chose. Même composition apparente avec "mes yeux". En revanche, pour le numéro 3, ok pour la matière et sa texture, je vois l'idée, mais tu dis que la forme n'est pas assez ellipsoïdale. Or j'ai cru comprendre qu'il y avait des nodules très ronds et un peu cabossés comme celui-ci 🤔

Voilà, je crois que j'ai trouvé l'illustration parfaite à ma question. Ici on a deux cailloux. Pour moi, ils se ressemblent carrément... On a deux cailloux un peu cabossés, l'un des deux est un peu plus propre que l'autre mais ils ont une forme semblable, un toucher semblable, un poids semblable, une taille semblable, etc... De mes yeux de promeneuse, je passe à côté et ce sont donc pour moi les deux mêmes cailloux. Et pourtant non. Donc, quels indices permettent de les différencier ? Il s'agit ici de géode mais c'est bien cette même question que je me pose depuis longtemps pour différencier un nodule de septaria d'un caillou lambda 🤔

alors pour étayer mes propos et tenter de comprendre, voici les photos de quelques cailloux. A quoi reconnaissez-vous qu'il ne s'agit pas de septarias ? Numéro 1 Numéro 2 Numéro 3 -------------------------------------------------------------------- Après, on s'éloigne du sujet des septarias, mais je viens de les retrouver en même temps, et du coup c'est de la curiosité. Notamment le numéro 5 et la gangue qui entoure le petit caillou Numéro 4 Numéro 5