pat_der2003

Tout Grand Merci !! (pas encore lue) Je ne connais pas le terme métatexite ... Je chercherai demain ! 🤓 Phylliteux, phylliteux, qu'est-ce donc ? ... Je vois vite fait sur le net, "rarement à gros cristaux individualisés" et "le plus souvent sans cristaux apparents" ... pour le même terme ... 😮 Au quartz j'y rajouterais bien la biotite, voire de la muscovite ... et des trucs en feuillets ou fibres sombres ou grisâtres ... en haut du gros quartz ... (4ème et 5ème photos). Quant au protolite, aucune idée ... en me forçant un peu j'y vois des couches ... peut-être un schiste ou dis-je une énormité ? J'en ai pas vu sur place ...

Cool pour les notices !! 😊 La carte présentée en début de fil est bien une copie écran du site info terre dont j'avais découvert l'existence sur ce forum, et les quelques infos que j'en avais retiré venait bien de la légende infographique de la carte (j'ai franchement du mal avec les correspondances des couleurs carte imprimée géol et légende infographique ...) ... MAIS en revanche je n'ai jamais réussi à accéder aux notices scannées des cartes géol 1/50.000 ... Ce soir encore j'ai comme retour d'info : Dommage ... Si je comprends bien, ce caillou isolé, sans contexte global relatif à son origine ... c'est compliqué d'aller beaucoup avant ? Grand Merci, tout de même, de vous être penché dessus !! 6 - Encore une inclusion ? Celui-ci me rappelle plus une roche typique du coin ... d'aspect géneral je veux dire ... (de St Nazaire au Croisic). Mais si c'est une inclusion, qui incluse qui ? That is the question ! Le caillou qui suit fait 120 x 90 x 50 mm ; j'en présente 5 vues, une face avec deux crops et l'autre face avec 1 crop.

+1, mais pas monocristallin. Peut-être pas un quartzite, la taille de grain a l'air un peu trop variable, plutôt un morceau de filon transformé en galet. D'accord ... Merci beaucoup !! 🙂 Possible Comme ca, j'ai plutot l'impression que les parties grises et un peu litées sont des inclusions (xenolithes) dans une breche ou une pegmatite. D'accord ... 😅 Tout Grand Merci !! 😉

5 - Caillou à inclusions ? Celui-là je le poste parce qu'il me semble qu'à sa petite échelle il renvoie à une discussion d'hier et que je me demande également si il ne contiendrait pas de la cordiérite (minéral gris bleu en haut à droite des 3ème et 4ème images ?) ... ? Sinon, j'y verrais bien, sous toutes réserves, du quartz "en dents de requin", côté gauche au centre de ce bord, du feldspath jaunissant, peut-être, et ce qui serait peut-être englobé dans cette pâte, du "protolithe" varié (?), de couleur grise avec quelques bandes tirant sur le marron ... ? Vues macro au 60 mm olympus, avec crop, et macro à la bino (médiocre qualité, non cropable).

Ah la laaa, réponse simple et étonnante pour moi ! Avec ce coloris ...😉 Grand Merci !!

4 - Caillou rose à grains très fins ou une seule espèce de minéral légèrement non homogène ? Comme je n'arrivais pas à me décider je l'ai cassé ... et l'intérieur ressemble à l'extérieur ... Je n'arrive toujours pas à savoir s'il y a une seule espèce minérale ici ou si il s'agit d'un caillou accueillant un mélange très fin de minéraux ... deux vues entières de chacune des deux faces et 2 vues de la cassure ...

Ok, à méditer ! Merci beaucoup !🙂

Pas d'soucis et même très grand Merci !! 🙂 Cela m'éclaire, mais je n'ai pas encore une vue cohérente du tout ... Du coup j'ai suivi le cheminement suivant : Je croyais alors avoir compris que le granite montré plus haut comportait des xénolithes alumineux et que pour vous cela sautait au 1er coup d’œil en observant ce caillou ... et donc je commençais à en déduire que le granite ne comportait pas d'éléments alumineux ... 😅 Mais en commençant alors à chercher la définition d'un granite, et à lire ce texte qui m'a l'air pas mal du tout pour moi novice complet (je suis en tout début de lecture ... je ferai peut-être bien de le finir avant d'écrire ... 😁), je ne comprends plus bien comment parler de xénolithes alumineux dans ce caillou puisque je vois que la définition d'un granite inclue en plus du quartz et des feldspath alcalin (Al + autres), des micas noirs et blancs (Al entre autre), "(...) parfois la cordiérite, la tourmaline ou le grenat" (AL et autres, toujours) ... Ce que vous écrivez d'ailleurs dans le 1er paragraphe ci -dessus ... Mais alors que représente cette "enclave peralumineuse" et ou est le granite ? 😁 Je crois que la réponse est dans votre paragraphe cité ci-dessous ... "la minéralogie finale est souvent la même que celle du granite-hôte" ! Mais ... Comment alors reconnait-on une intrusion exogène dans du granite quand la minéralogie est la même ? C'est l'histoire de l’œuf et de la poule ? Ou bien y a-t-il un élément, morphologique par exemple, qui permet de repérer ces corps étrangers intrusifs au granite ? Désolé, j'espère être un peu clair car j'ai l'impression de suivre une réflexion circulaire ... Encore merci !! 👍

Probablement l'altération du plagioclase J'ai pointé quelques muscovites possibles sur celle-ci Ok !! Merci à tous pour tout ces éléments !! 😃 Plutot granite avec des xenolithes alumineux, mais pour répondre sérieusement à ce genre de question, il faudrait changer d'échelle d'observation, et regarder un affleurement, chercher des évidences d'intrusion. C'est clair et comme c'est un élément isolé, hors de son contexte qui reste inconnu ... Juste pour ma culture, "xenolithes alumineux" ... ? xénolithe je vois avec la racine grecque et la définition ... alumineux qui contient de l'aluminium ... mais les deux assemblés ... ? J'imagine que cela caractérise la présence de certains minéraux ... ? Lesquels par exemples ? Je ne sais pas comment chercher efficacement ... EDIT : dans ce document relatif aux xenolithes, je trouve par exemple : "(...) L' aluminium-les minéraux porteurs de ces fragments fournissent des indices sur la profondeur d'origine. Le plagioclase calcique est stable jusqu'à une profondeur de 25 km (16 mi). Entre 25 km (16 mi) et environ 60 km (37 mi), le spinelle est la phase stable de l'aluminium. À des profondeurs supérieures à environ 60 km, le grenat dense devient le minéral alumineux. (...)"

Je ne sais pas s'il y a un moyen de progresser simplement ... Je joins cependant deux vues du même morceau issu de l'éclatement ... Sur la 1ère image ci-dessous, il y a également un truc verdâtre foncé qui m'intrigue ... Je ne vois pas de muscovite à l'observation avec une loupe ... mais cela ne veut rien dire, évidemment ... 😁

2 - Autre caillou coloré en extérieur et blanc en interne - mais de consistance variée Celui-ci non ancré dans le sédiment n'est pas extérieurement bicolore mais rouge pourpre. Il a du être roulé par les flots. La cassure montre un angle un peu plus ouvert que 90° et une face plane blanche (quartz ?) avec quelques inclusions sombre (Biotite ?) en bordure de caillou. On devine également du jaune intérieur (début d'oxydation ?) ... 3 - Migmatite ? Granite ? Celui-ci m'a l'air naïvement représentatif de la côte en ce lieu ... il y a pas mal de feuillets noirs à reflets francs : biotite ?

Ok. Grand Merci ! La face colorée regardait le ciel et celle blanche était dans le substrat. Ah, Grand Merci !! 😃

c'est tout à fait cela Je viens de me rendre compte que je n'ai plus de HCl, du coup je suis passé au vinaigre blanc et ai passé le tout sous bino pour contrôler de micro-bullements ... RIEN, que dalle et sur les deux faces, colorées ou pas ... J'ai sorti masse et burin et voici la cassure blanc laiteuse, quelque peu opalescente si je ne me trompe pas de terme, de couleur et texture homogènes sur toute sa surface ... Très surprenant et inattendu !!

1 - Le "carrelage" Toujours dans la zone de balancement de la marée, sur la plage entre rocher du lion et rocher de la rougeole (St Nazaire), j'ai ramassé ce caillou qui me laisse bien perplexe ... J'y vois comme une allure de carrelage avec un côté coloré, limite vernissé (poli plus justement), et un côté blanc sale, "la base" du carrelage ... Je n'ai pas fait de test, notamment acide pour nettoyer les taches vertes (a priori organiques - algues ? -) ... dîtes moi si c'est utile ici (calcaire éventuel, etc.).

Super, Merci beeaaucoup !! "protolithe" est la roche d'origine qui a été par la suite métamorphisée, produisant le gneiss migmatitique ? C'est tout à fait cela !! Merci pour les liens relatifs grenat ! M'en vais regarder tout ceci ! Ok !! Je m'étais posé la question ! La sillimanite est légendée sur la carte géol ! Désolé, c'est une photo d'ambiance au smartphone, je n'ai pas mieux ... faudra que j'y retourne sachant que la cordiérite est également légendée sur la carte dans ce coin ... Merci beaucoup !!

Ah super !! Grand Merci !! J vois mieux ce que l'on peut trouver ! C'est moi ou bien les grenats sont vaguement ovoïdes avec des facettes pentagonales ?

Bon ... je commence à embrouiller le fil de discussion avec des digressions et leurs questions connexes et subsidiaires ...😇 Or, j'ai encore du "caillou" à vous soumettre, collectés sur cette même plage, le même jour ... entre lion et rougeole ... Question de méthode : pour plus de clarté dois-je éclater mes collectes ? du genre "un fil par caillou" ? Et je poste ça dans quel sous forum ? Merci par avance !!

Tout grand merci ! Je crois malheureusement que je n'ai pas grand chose d'autre ... peut-être un détail du secteur adjacent aux leucosomes, laissant apparaître une couche de cristaux de quartz (si je lis bien vos commentaires) qui se désolidarisent plutôt facilement ... Je regarde ce soir. J'ai deux images chacune avec un zoom prise vraiment non loin du granite fin à grenats pustuleux : Hélas, je n'ai pas illustré plus avant la portion de falaise en question ... ... En revanche, j'ai une autre partie située non loin et qui montre un secteur également très tourmenté et dans lequel se trouveraient des grenats ... cf. extrait plus détaillé avec flèche rouge ... ?

Oui effectivement !! J'avais la bonne lecture des symboles mais pas vu l'apparente contradiction ... 😉 Ce qui m'a fait douter, ce sont plus les aplats/couleurs et motifs : je vois sur la carte un orange moucheté de rouge ... 😉 Ok ! Très clair ! J'ai refait un zoom sur la partie "grenat potentiel", est-ce bien cela ? et j'ai une question connexe et double d'ailleurs : le truc blanc neige pure et légèrement gris : c'est du quartz ? il héberge un cristal noir : est-il possible de connaître son identité ? Merci par avance !!

Merci beaucoup pour ce commentaire !! Je tenterai un zoom sur la zone située sous le gros feldspath pour essayer de voir la différence avec le reste "hématisé" ... Quand je vois "plagioclase hématisé", je peux lire "hématite" ou c'est encore autre chose, comme une altération du feldspath par exemple, qui le rend similaire à de l'hématite, mais chimiquement différent ? Merci beaucoup pour les infos ! Désolé, je n'ai pas, de mémoire il me semble, de vue plus globale de cet endroit ... Tout grand merci ! Je crois malheureusement que je n'ai pas grand chose d'autre ... peut-être un détail du secteur adjacent aux leucosomes, laissant apparaître une couche de cristaux de quartz (si je lis bien vos commentaires) qui se désolidarisent plutôt facilement ... Je regarde ce soir. Merci ! Je n'ai pas pris le temps de prospecter jusqu'à Ville ès Martin et le petit traict ... Moi qui découvrais ce site, je suis resté sur ma faim en voyant ces cristaux type rougeole s'effriter en poussière au moindre frottement. Y a-t-il une chance de trouver des cristaux de grenat de qualité "esthétique" en ces lieux ou c'est peine perdue ? Merci par avance !!

J'ai tenté sur la relecture de cette dernière image de tracer les arêtes de ces deux pyramides : il me semble voir 4 faces sur celle de droite ... Puis j'ai refait des clichés en abandonnant la caméra au profit du canon RP ... Je ne sais si cela apporte vraiment de la clarté à la lecture ... Image et image "interprétée" ... Un autre cliché au canon RP, pour illustrer l'amalgame à reflets dorés :

Merci beaucoup !! 😃 De vos regards croisés, je retire du vocabulaire et des lectures parallèles enrichissantes, montrant qu'il y a (souvent ?) un gradient dans les états des roches qui permet de proposer des noms légèrement différents selon ce que l'on retient de l'observation ... Je poursuis cette excursion de lundi dernier, cette fois-ci sur la plage située entre le pied de la falaise du rocher du lion et le rocher de la rougeole ; j'y ai collecté quelques cailloux espérant y trouver des cristaux de grenat ... Je n'avais pas conservé à l'esprit que les roches contenant ces grenats étaient fort dégradées ... et que ce dernier était devenu friable ... bref point de cristaux individualisées je le crains ... J'ai néanmoins trouvé cette roche (cf. ci-dessous) sous forme de caillou de 80 x 60 x 40 mm, contenant divers cristaux dont peut-être ... des grenats ? des feldspaths rose orangé ? un "gros" feldspath blanc jauni veiné de couleur grenat ? Quant aux taches noires ... ? J'avais lu qu'il y avait de la magnétite dans les sables contenant des grenats ... J'ai donc posé un aimant qui n'est pas du tout retenu par la roche ... Donc ? Peut-être de la biotite ? Voici quelques clichés au smartphone et sous binoculaire, à divers grossissements.

J'ai mal lu la carte géologique... Il pourrait s'agir de gneiss porphyroïde...donc avec de gros cristaux de quartz ou de feldspaths ?

Super ! Merci beaucoup, c'est pédagogique pour moi !! Je me rappelais vaguement de l'expression "gneiss migmatitique" ... mais je n'ai pas osé l'écrire car je ne me rappelais plus de la tournure exacte ... même si je me rappelais un peu de cette notion de gradient existant entre gneiss et migmatite. D'ailleurs quasiment pile en face du rocher de la rougeole, côté terre, au pied des falaises supportant le chemin des douaniers, on trouve cette roche grise et blanche avec de grosses veines blanches (cristaux de feldspaths ?) dans sa partie plissée (partie migmatitique ou simple pression exercée ponctuellement sur du gneiss ?) ...

Bonjour à tous, En l'absence de mon guide géol, laissé chez moi, "Curiosités géologiques entre Loire et Vilaine", mais m'en rappelant quelques passages, j'ai profité d'un temps mort ensoleillé avec marée de 105 pour faire un saut ... sur le rocher de la rougeole. Celui-ci laisse en effet apparaître des cristaux de grenats "se présentant toujours dans un état de décomposition assez avancé" (p 130 de ce texte). Curieux, je voulais observer cette curiosité et je souhaitais naïvement collecter de tels cristaux ... En lisant la carte géologique du cru, j'hésite entre gneiss et migmatites indifférenciées pour la nature de cette roche ... Légendes des images : Rocher de la rougeole à marée descendante puis à marée basse, suivi de 2 images accompagnées de leur zoom, illustrant les cristaux de grenat (si je ne me trompe pas) qui donnent leur nom à ce rocher. NB : la grosse tache jaune de la 5ème photo possède un diamètre de 30 cm au moins.