▲ Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 26>30 juin 2024 ▲ |
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il y a 5 minutes, PK67 bis a dit :
Pas de carbonate dont plutôt un sulfate ?
C'est ce que j'aurai tendance à dire, cela écarte donc l'azurite également
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Le 09/07/2023 à 17:16, PK67 bis a dit :
Un petit test avec HCl pourrait le confirmer.
Bonjour PK67 bis, j'ai fait un petit test HCL sur place, aucune réaction. Je repars donc plutôt sur les propositions de icarealcyon.
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Non, pas de rouge en faisant ce test. J'ai également testé de mettre quelques paillettes dans l'eau mais pas de rouge non plus.
Plus probable qu'il s’agisse de magnétite ?
Merci -
Bonjour à tous,
Je relance ce sujet pour une petite confirmation d'identification.
Trouvées en visitant le tambour de Sahorre (Mines De Fer et de Fluorine De Sahorre / Thorrent) dans les Pyrénées-Orientales :
Selon moi il pourrait s'agir d'hématite mais comment le confirmer ? A peine touchées, vous vous retrouvez avec plein de petites paillettes sur les mains. Certaines parties sont attirées par un aimant (mais les paillettes pas vraiment).
Pour le test de trace, un peu comme Prokofiev : plutôt gris, on peut voir de légères traces rougeâtres/marrons mais il faut y mettre de la volonté.
Il semble y avoir une correspondance avec un spécimen de Batères, également dans Pyrénées-Orientales et non loin de Sahorre : https://www.geowiki.fr/index.php?title=Fichier:Hématite_Batères.jpg
Merci d'avance pour vos lumières
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Beau spécimen !
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Merci pour vos réponses !
Je ferai un test HCL à la prochaine occasion.
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Salut, j'aimerai avoir votre avis sur la composition et surtout sur la méthode de formation de ces coulées d'un bleu très vif.
Trouvées dans une mine dont la caisse filonienne se compose d'une masse quartzeuse au sein de laquelle se trouve un broyage argileux minéralisé en blende, galène, azurite et malachite. Localement la gangue est presque exclusivement barytique.
Certaines zones renferment de très nombreux cristaux de fluorine (blanche, verte et violette).Il semble s'agir d'un oxyde de cuivre.
La mine a entre 150 et 250 ans, en combien de temps ces formations peuvent-elles se créer ?
Merci d'avance pour vos réponses 🙂
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Salut Darius,
j'imagine que vous êtes du spéléo club de Vienne aussi. J'ai envoyé un message privé à David et fait un mail au club.
Au plaisir également
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Bonjour à tous,
Pour les amateurs de l'aspect historique de ce site minier, des ouvrages sont parus sur "La saga Blumenstein et les mines de plomb" par Michel Freycenon en 2023.
Il s'agit d'une synthèse de la littérature actuelle sur le sujet, très intéressante et accompagnée de nombreuses photos et plans des mines.
Ces livres sont à disposition auprès de l’Association Visages de Notre Pilat http://www.visagesdenotrepilat.com/julie/index.php?lng=fr&tconfig=0
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Je te l'envoie en MP
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Hello, non la galerie est toujours accessible ! Il suffit de contourner l'effondrement
Bonne journée
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Je relance un peu le sujet.. l'entrée en photo (supposée G08) dans mon post précédent a été retrouvée retrouvée devant la galerie G-11.
L'entrée de celle-ci s'est effondrée entre la date de prise de la photo et aujourd'hui et le linteau s'est retrouvé sous les décombres.Toujours à la recherche de personnes qui seraient intéressées par ces différents sites afin d'en comprendre un peu mieux leur histoire, leur périodes d'exploitation et les différentes techniques utilisées..
Au plaisir d'échanger des informations sur le sujet
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Salut korozyf4x4
Bonne année également
Merci pour ton retour, ces sites sont déjà mentionnés de manière éparpillée sur le forum mais effectivement je ferai plus attention la prochaine fois..
Bonne soirée
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Salut Jonbel,
pour revenir sur ce point https://goo.gl/maps/xK5kSRJBtrS9w1wv5 il semble effectivement qu'une galerie de mine existe dans cette zone comme l'indique une étude de 2017 dont voici un extrait concernant le filon de Massier:
CitationIls se rejoignent, à 5 m de profondeur environ pour le puits P03, et à 8 m de longueur environ
pour la galerie G06. Une petite chambre a reconnu le filon à cet endroit, qui est visible sur la
paroi et peu puissant. L’ensemble de la galerie a été visitée.
Le puits P03 a une section plus ou moins triangulaire d’environ 2 m de côté. La galerie G06
a une section d’environ 1 m x 1,5 m.
D’après des informations trouvées sur internet (éléments cartographiques sur Google Maps,
contributeur et source non précisés), une autre galerie (G19) se trouverait du côté opposé du
vallon, dans un terrain en friche de la zone industrielle. Cette galerie n’a pas été retrouvée
dans la végétation dense du site.Ce document parle également de l'ensemble des autres filons mentionnés sur la carte de 1860.
Au plaisir d'échanger
PS: pour ne pas polluer ce sujet j'ai créé un autre post concernant les mines de vienne :
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Salut à tous,
je me suis mis en tête de retrouver les entrées encore existantes des mines de plomb argentifère des environs de Vienne en Isère. Pas vraiment pour l'aspect minéralogie mais plutôt pour tenter de faire un inventaire de ce qu'il reste de nos jours de ces anciennes mines: galeries/puits accessibles, développement et topographie.
Via des documents anciens et récents (BRGM, geoderis) je pense avoir à ma disposition une liste assez exhaustive des différents sites ainsi que la liste des galeries et puits débouchants au jour.
La liste des sites miniers est assez grande: Estressin, Massier, Pauphile, Mont Pipet, Mont Saint-just, la Poype et bien d'autres
A l'heure actuelle, je connais assez bien les sites d'Estressin (équipement de puits pour descendre en speléo et topographie mais il me reste encore deux galeries et un puits à identifier sur le terrain), de Massier ( j'ai commencé une petite désobstruction au fond d'une galerie + topographie rudimentaire) et de Pauphile/Leveau ( 5 entrées identifiées sur le terrain, une restante à trouver, 3 désobstructions commencées et topographie à faire).
Il me reste encore pas mal de boulot sur ces trois sites et encore plus sur ceux de la Poype (identification des galeries restantes et de nombreux points GPS à aller voir) et de Mont Pipet/ Mont Saint-just ( tout est à faire mais je dispose également de documents assez exhaustifs).
Effectuer ce travail seul est assez long et serai certainement plus amusant et instructif à plusieurs c'est pourquoi je recherche via ce post des personnes qui seraient intéressées par ces différents sites pour faire un peu de prospection, désobstruction et topographie.
Pour vous mettre l'eau à la bouche, voici une photo de l'entrée (supposée G08) que je n'ai pas encore retrouvée au filon de Pauphile. La photo semble assez vielle, le terrain a certainement changé depuis
Je précise que ces recherches sont effectuées uniquement par curiosité, pour l'aspect historique et pour le fun. Il ne s'agit en aucun cas de détériorer ces sites ou de les rendre accessibles à des personnes mal intentionnées ou mal informées.
Si cela vous intéresse n’hésitez pas à me MP pour plus d'informations!
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Il ne me semble pas que le bain n'ait fait apparaître grand chose, mais le spécimen est tout de même un peu plus propre.
Voici quelques nouvelles photos prises au grossissement x10 :
Photos des cloisons couleur fumée semi-transparentes ou blanches semi-transparentes:
Photos du centre creux de certains polypes (la plupart sont bouchés):
Avec le centre bouché:
Intérieur d'une cloison brisée
Minéralisation dans des crevasses :
Voila à peu près tout ce que je suis capable de direMerci d'avance :)
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Merci.
Le bain est en cours, je tiendrais au courant prochainement. -
Salut à tous. A nouveau confiné, il pleut.. alors je relance le sujet.
Je suis resté sur Mussa angulosa mais comme les polypes de mon spécimen ont des parois communes il ne doit pas s'agir de ça.
Des idées ?Merci beaucoup
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Salut Jonbel,
S'il s'agit d'une carrière comme indiqué dans ton dernier message et non de la mine de Leveau comme évoqué plus haut, il est donc normal que l'emplacement ne soit pas sur les cartes des filons de Vienne. De quel type de carrière s'agissait-il ?
J'ai trouvé sur le site du BRGM ce document fort instructif:
http://infoterre.brgm.fr/rapports/66-DRMM-A-003.pdf
Le rapport présente des relevés différents de celui de la carte que tu as posté, il ne fait notamment pas mention du filon des Guillemottes.
Le filon de Charavel pourrait quant-a lui être assimilé au filon de Bon Accueil que ne semble pas avoir été exploité.
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Citation
La ressemblance avec Mussa est forte mais chez celui-ci, les polypes restent distincts les uns des autres et sur le spécimen du Maroc, il y a une paroi commune.
Effectivement, bonne remarque.
En tous cas, le sujet dépasse de loin mes connaissances et je vous remercie beaucoup pour votre temps !
En attente de nouvelles du professeur Toulousain alors
Eclairage dans les mines du 18e et 19e en France
dans Mines, carrières et industrie minérale
Posté(e)
Bonjour, j'ai une question sur l'éclairage dans les mines:
Quels étaient les systèmes d'éclairage utilisés en France (plus précisément Rhône-Alpes) dans les mines du 18e et 19e ?
Des lampes à huile avec crochet pour les poser dans les galeries? Des lampes sur casque ou portatives sont possibles ?
Est-t-il probable que des "niches à lampe" soit aménagées dans les galeries du 18e et 19e pour y poser un éclairage au fur et à mesure de l'avancement dans la galerie ?
J'ai lu dans "Mines et métallurgie chez les Tarbelles. Argitxu Beyrie p.118" que "les niches à lampe dans les parois d’une galerie permettent de caractériser les réalisations antiques" mais ça me parait étrange, il y a par exemple des niches à lampe dans des souterrains du moyen-age.
Dans mon cas, je n'ai trouvé qu'une galerie (proche de l'entrée) qui a des aménagements qui ressemblent à des niches à lampe, est-t-il possible que la méthode d'éclairage ait évoluée entre le début de l'exploitation (1750) et sa fin (peut être des reprises jusqu’en 1840) ?
Sinon, à quoi pourraient correspondre ces aménagements ? Ils sont à mi-hauteur de galerie, environ 1m du sol.
Merci par avance de vos lumières !