zarma

calcite et un petit coup d'acide le confirmerait !!

Acide j'avais oublié de dire réagit à l'HCl.

y faut que je retourne chez ophtalmologiste !

Non s'est plutôt mon ordi qui doit y aller. Les photos que l'on a pris son nettes sur les téléphones portables mais dès que je les mets sur l'ordi c'est flou.

Et j'arrive pas à comprendre pourquoi. Avec mon ancien téléphone s'était net mais il est mort.

Bonjour,

Bon je vais essayé d'en faire d'autre.

Pareil que Laurent !!

Sinon Brésil sans trop se mouiller !!

Merci,

Je vais regarder sur google par contre elle ne ressemble pas à mes géodinos du Brésil.

flouville !!!

Je sais, j'ai du faire au moins une vingtaine de photos, ma fille m'a aidé et s'est celles que j'ai postées.

Impossible d'en faire une de nette.

Bonjour,

D'où provient cette géode de quartz ?

Les deux premières de face. A noter qu'elle a de la calcédoine noire, rouge et blanche.

Les deux dernière de dos.

Bonjour à tous,

On m'a donné cette pierre roulée.

Elle est bleue vert peut-être un peu de marron.

Pour les tests :

Pas de traces.

N'est pas rayé par le cuire ni par un couteau.

Pour la densité, elle est de 4.

Pour moi je dirais bien célestine, mais mon problème est le test de dureté.

Comme elle est roulée, je ne peux pas savoir ce qu'elle raye.

Comme beaucoup d'entre vous on de la bouteille, je m'en remets à votre oeil avisé.

Bonjour à tous,

J'ai trouvé cette calcite entre Carcès et Cabasse au bord de l'Issole.

J'ai fait des tests :

Densité 2.8

Pas de trace

Ne raye pas le verre

Raye le cuivre et un couteau et est rayé difficilement par du cuivre et une peu moins par le couteau.

C'est deux morceaux de la pierre d'origine. J'ai voulu séparer la calcite de sa sorte de gangue qui contenait plein de petits fossiles et tous a cassé.

J'ai pu récupérer que quelques fragments. Ne jamais rien faire quand on a pas le matos adéquate.

Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider.

Zarma

Tout ce qu'il fallait dire a été dit par les uns et par les autres et malheureusement, tourne et retourne, on en revient toujours au même point de blocage: celui qui se fait écrouler la falaise dessus, même s'il a fait l'imbécile pour en arriver là, ne sera pas tenu pour responsable par les compagnies d'assurances et par les pouvoirs publics... parce que, comme Jésus disait sur la croix : "pardonnez leur Père, parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font".

Même s'il signe une décharge en écrivant qu'il endosse la responsabilité entière de ses actes dans la carrière, ce papier n'aura aucune valeur juridique.

Le coupable désigné, c'est celui qui sait, celui qui connaissait les dangers, celui qui possédait la compétence, les moyens et l'autorité pour circuler dans ce site dangereux en pleine responsabilité et en pleine connaissance. Donc, c'est le carrier, c'est le directeur de la mine... Il aurait dû mettre un grillage plus élevé!

Pour contourner cet éternel problème, il y a des personnes intelligentes qui, finalement, se sont données les moyens adaptés: les archéologues miniers. La plupart avaient déjà acquis, en autodidactes, des compétences extrêmement solides pour se prémunir des risques d'accidents, mais pour être en quelque sorte "patentés", ils ont passé différents stages de formation (spéléo alpine, réglementation minière, dangers en milieu minier, etc...), diplomants, moyennant quoi le ministère de la Culture a pu les mandater officiellement en parfait accord avec les DRIRE pour effectuer les fouilles de sauvetage et les études archéologiques réglementaires prévues depuis 1995 par le Code Minier (préservation des intérêts prévus à l'article 79 qui est devenu le L161-1 dans le nouveau Code Minier). Ils avaient la connaissance, l'autorité et les moyens, donc c'étaient eux aussi des personnes sachantes et donc pleinement responsables de leurs actes, puisque en principe parfaitement formées pour empêcher l'accident de les frapper.

Bon, vous connaissez tous la suite du raisonnement : les minéralogistes auraient aimé que la Minéralo (avec un grand M, c'est à dire l'inventaire, l'étude, la valorisation et la protection du patrimoine minéralogique) soit également consacrée d'utilité publique par une loi. Cette "consécration" aurait permis que les adeptes de cette conception de la Minéralo (=les gens comme vous qui sont animés de ces 4 idéaux) puissent accéder aux sites minéralogiques "autrement". Finalement, les progrès récents enregistrés au plan législatif par la protection du patrimoine géologique n'ont malheureusement pas abouti à ce statut officiel des minéralos: seuls les aspects "protection, sanctuarisation des géotopes " = (dans les faits) les "interdictions" , ont été jusqu'ici pris en compte. L'aspect VALORISATION et donc "autorisation officielle des initiatives individuelles d'étude et de valorisation" viendra (espérons) après .

La, je ne suis pas d'accord un mineur, un carrier, un responsable du travail, un archéologue, un pompier en intervention, etc...

Tu crois qu'ils ne connaissent pas les risques comme les archéologues miniers ? c'est pas parce que vous avez fait Bac + 10, faut vous croire au dessus des risques.

Qui te dit qu'une petite pierre d'une zone dite sécurisé, ne va pas déclencher une avalanche.

Mon grand-père a vu des galeries qui pour lui était dangereuse et qui ont tenu des années et d'autres sécurisés et là "boum"

Je le répète le risque zéro n'existe pas et cela vaut aussi pour toute activité minière : archéologie, entreprise, prospecteur.

Il n'y a qu'un seul moyen de réduire le problème, c'est de discuter des zones à risques et des zone potentiellement exploitable.

De discuter de notre activité vis à vis de la loi.

Pour finir, d'essayer d'avoir un lien entre l'activité ludique du prospecteur et l'activité minière.

Je sais que les carriers ou les miniers font visiter des scolaires sur leurs prospections donc ils doivent avoir des textes sur celles-ci.

Peuvent-il nous donner ces textes ?

Zarma.

c'est vrai que l'idee qu'il doit toujours y avoir un responsable est un probleme de fond en france. Alors que finalement, les malheurs ca arrive. C'est la faute a la vie. M'enfin c'est tellement facile de se plaindre et de montrer du doigt.

C'est d'abord un fonctionnement d'assurance.

Un exemple je suis le troll, je n'ai plus son nom.

Je vais dans une carrière sans autorisation le week-end seul.

Un rocher (pas Ferrero) me tombe dessus je suis gravement blessé. le carriériste me retrouve. (Bon il peut faire aussi style Scify concassage avec le rocher)

Bon il ne le fait pas. Là rentre en jeu les pompiers pour t'amener à l'hopital qui vont te charcuter. Il y a aussi les policiers ou gendarmes pour les premiers constats.

Pour le carrier, entre en jeu l'inspection du travail et la DREAL (Pas sur pour ce dernier), ben oui même si ce n'est pas un accident du travail a t'on respecté les normes et ils vont chercher.

Je compte donc 4 ou 5 institutions à payer. (hommes et matos)

J'ai la responsabilité civile Ouf. Va entrer en jeu l'assurance avec un expert. (2 entreprises à payer)

Bon l'assurance aime bien être payée mais pour débourser, ils vont chercher qui a fauté.

Donc ils vont voir avec leurs experts : les constat des policiers, ceux de l'inspection du travail et de la DREAL.

Houlà, il y a une norme qui n'a pas été respecté par le carrier et qui n'a malheureusement rien à voir avec l'accident.

Que va faire mon assurance pour débourser moins ? ben elle va se retourner sur celle du carrier.

L'Etat par ses institutions vont faire un rappel à la loi au carrier pour un vice de norme minime et fermer l'entreprise jusqu'à mise au norme.

Bon là, dans mon histoire, on voit le nombre d'acteurs. Je peux vous en faire une autre on aura à peut de chose près les mêmes acteurs.

Pour moi, il faut :

1) Pour nous ou les assos, vérifer ce qui est marqué dans nos contrat d'assurance ;

2) Idem pour les carriers ;

3) Faut que je retrouve ces textes de loi et voir l'évolution parce que ce qui est marqué sur l'arrière des contrat d'assurance Aîe ;

4) Se mettre d'accord avec toutes les parties pour une prospection sécurisé. (charte, formation, en semaine, en week-end, accompagné par une personne de l'entreprise ou par une de l'assos)

5) Peut-être même leur donner un coup de main pour sécuriser ces zones. (c'est une idée de donnant donnant) Exemple : vérif des clotures, Peut-être pour les plus expérimentés donner des idées pour une amélioration de la protection des risques, condition de travail : Ergonomie.

Pour finir, ne faite pas attention à l'orthographe je crois que j'ai fait un gros brainstorming.

Zarma

Bonjour à tous,

J'apporte un peu mon point de vu.

Avec tous les règlements européens, les lois, les décrets et etc.

Comment voulez-vous y retrouver quelques choses et comment ne pas dépasser le cadre de la loi. Comme exemple :

- Les Carriers n'ont pas le temps de se retourner avec toutes les mesures qui changent constamment ;

- Les particuliers qui vont prendre un caillou, une feuille ou une fleur et sont hors la loi, car ils n'ont pas vu qu'on avait protégé cette zone depuis peu ;

- Pour nous, que ce soit en carrière, en montagne, en forêt, en mine, ... sommes-nous sûr d'être dans le cadre de la loi. (propriété privée non signalée ou publique munie d'un arrêté spécifique qu'on n'aura pas vu ou su)

- De toutes manières, on dit bien que nul n'est censé ne pas connaître la loi. Vous lisez souvent le Bodacc ? Avez-vous lu des articles ?

Et bien pour ma part, c'est dur. Il faut que j'y passe du temps et elles peuvent être modifié à tous moment par exemple par des jurisprudences.

Les seules personnes qui peuvent peut-être bien nous aiguiller c'est un avocat, ça à un coût et ils se spécialisent tous. (certainement dû à ce que j'ai dit plus haut)

Après pour les accidents, on cherchera toujours un responsable. les carriers seront toujours dans le viseur même avec une décharge de notre part. (les assurances et l'Etat n'aiment pas débourser de l'argent surtout pour un particulier qui aura ou pas fait attention. Ils préfèrent que l'on reste tous à la maison en prient qu'un caillou de l'espace ne nous tombe pas sur le coin du crâne )

Il faut dire que c'est un lieu de travail, s'Il y a eu un accident civil, il aurait pu en avoir un dans le cadre du travail.

Et là on cherche tous les manquements aux risques dans le cadre du travail et ils cherchent la petite bête pour pas débourser un centime.

Pour moi, l'idée d'une charte avec les carriers, une formation sur les risques, une prospection accompagnée sont bonnes mais elles ne supprimeront pas le problème que lorsqu'il y aura un accident, il faudra un responsable.

J'ai fait une note de synthèse (il y a longtemps) dans le cadre d'un concours pour mon travail sur les accidents en mer et en montagne.

Les textes parlaient justement à qui devait incomber la faute. Il faut que je les retrouvent mais je suis pas certain qu'ils sont encore d'actualités.

Bonne soirée,

Zarma

j'en connais un qui doit se faire chier dans la vie pour être souvent sur géo semer la zizanie au lieu d'aller caillouter ......

Salut 1 frangin,

Il faut l'ignorer. Il dit des choses et après il se contre-dit.

Vous êtes plusieurs à avoir une bonne discution et elle apporte beaucoup. (Pour les diverses assos)

Je suis petit fils de mineurs. Les risques, ils m'en ont parlé pour que je continu mes études et pas finir comme eux.

La terre dans son ensemble n'est pas prévisible. Les risques, ils sont présents partout. (terre, mer, air)

Mais je trouve qu'il n'est pas correct d'entraîner des personnes qui n'ont rien demandé. Faire une chose sur un terrain

qui ne vous appartient pas et vous le mettez lui aussi dans la mouise.

Pour une entreprise comme pour un particulier, vous êtes responsable ce qui veut dire qu'une personne trouve des minéraux chez vous

et se tue, et bien bonjours les assurances, la justice.

Zarma

ah ! ça y est ! on l'à trouvé notre troll !

Je vous lis depuis le début et je l'avais vu. Il faut relire ses messages.

Il est plutôt changeant comme particulier.

Zarma

je suis assez surpris que personne, jusque la ,ne parle de la BEAUTE intrinseque de la plupart de nos "pierres"

michel

Je les trouve toutes belles qu'elles m'ont été offerte, acheté ou trouvé.

Bonjour à tous,

Moi, j'ai commencé à 9 ans. J'ai pris de la calcite pour du quartz et je pensais que j'allais être riche car les montres fonctionnent aux Quartz.

Bon mon père m'a expliqué. Etant marin d'Etat, il m'a offert mes premier minéraux. (boite de minéraux du Vésuve) Mes oncles ont suivi. (Okenite, Fluo, Quartz, ...)

Il faut dire aussi que toutes ma famille est issue de mineur ou on était mineur. (nord - Pas de Calais)

Je suis devenu marin d'Etat comme mon père, j'ai continué ma collection. Depuis une dizaine d'année, je bosse dans la fonction publique et je me suis dit que je pourrais en trouver par moi même. (bon peut-être pas de la calcite, j'en ai plein le terrain de mes parents)

Pour moi, mon terrain de jeu c'est le Var. Mais je n'y vais que pendant les périodes de vacances et ça construit à une vitesse que je m'y perds.

Je bosse et vis en lorraine mais je ne connais pas trop les cites et les minéraux. Par contre, je lis beaucoup les documents (mines et minéraux)

Pour le terme minéralophile, je pense que j'en fais parti mais j'aime aussi parler minéralogie de ma collection.

Zarma

bonjour,

j'ai trouvé cette sphère sur un vide grenier toujours de Vendée.

diamètre 13 cm pour un poids de 2979 grammes .

de couleurs vert et jaune .

j'ai un doute sur le minéral .

merci.

Salut,

Septaria a vu nez.

Zarma.

Bonjour,

Gypse certain que non.

HCL, j'ai, et j'ai fait les tests,il y a effervescence, mais Calcite et Aragonite réagissent à HCL,

Maintenant reste à savoir si c'est de la calcite ou de l'aragonite, j'espère que selon les dernières photos postées hier,

quelqu'un pourra me dire ce que c'est.

ice tea

Ben là quand j'ai vu ton post tu m'as mis un doute. Pour moi, c'était Calcite et vu la couleur j'aurais dit miel.

Attention pour ma découverte. Je ferais de fofos de qu'il fera beau.

Zarma

Bonjour,

J'ai trouvé la même chose du côté de Carcés (Var).

Le miens était un gros bloc près de l'Issoles qui s'est cassé au premier choc.

Pour l'instant, je fais des tests. Mais c'est sur ce n'est pas du gyspe.

Avant de partir de chez mes parents, j'avais opté pour calcite miel.

Je vais faire un test HCL mais j'en ai plus à la maison.

Fofo dès qu'il fera beaux.

Zarma.

Test Hcl positif.

Si vous voulez de l'HCL, ma femme m'en a acheté 5 L.

Je vais en faire des tests et des nettoyages.

Zarma

Bonjour,

Suivant les conseils d'1frangin, j'ai enlevé un cristal d'un échantillon, et je l'ai cassé.

Voilà ce que ça donne, en espérant que les photos sont assez bonnes, prises avec une loupe.

à+ ice tea

Bonjour,

J'ai trouvé la même chose du côté de Carcés (Var).

Le miens était un gros bloc près de l'Issoles qui s'est cassé au premier choc.

Pour l'instant, je fais des tests. Mais c'est sur ce n'est pas du gyspe.

Avant de partir de chez mes parents, j'avais opté pour calcite miel.

Je vais faire un test HCL mais j'en ai plus à la maison.

Fofo dès qu'il fera beaux.

Zarma.

Une qui date de quelques semaines mais que j'ai scié hier. Content!

L'Etelon (03).

Bonjour,

On dirait une lithophyse de l'Esterel.

N'y aurait-il pas un rapport entre cette trouvaille et celle de l'Esterel ?

Zarma.

Effectivement il y a de fortes chances que ce soit une lampe en "sel" très classique (entre autres en lithomachintruc)

Serge

Bonjour Serge,

J'en ai une en sel et je la trouve belle quand je l'allume. Y a pas de lithotruc.

De plus c'est le seul minérale qui est exposé dans le salon. Les autres sont dans des boites dans ma chambre.

(impossible de trouver un meuble pour ma chambre sous les combles)

Zarma.

Pour continué dans le moche (enfin un sujet ou j'ai de quoi poster ) :

Indice de cuivre, trouvé tout seul comme un grand, mais bon, c'est tellement ténu et moche que je comprend que ça ne figure pas sur les cartes.

Pointe de la renardière, St Mandrier (83)

St Mandrier minéraux.jpg

Vu en place, calcite et ?malachite?

St mandrier, pyrite ou chalcopyrite.jpg

Au milieu de la calcite blanc/rose : cristaux de 1 ou 2mm de pyrite ou peut-être chalcopyrite vu que à quelques décimètres de l'endroit ou je l'ai trouvé la roche était pleine de taches vertes malachites.

Bonsoir,

J'ai un bout de ce minéral de St Mandrier. Je l'ai défini comme chrysocolle.

Si d'autres bien meilleurs que moi ont une idée, ils sont les bien venus.

Je vais faire une photo dès que je le retrouve car il est très petit. Je crois que je l'ai trouvé lors de ma formation au CIN sud.

Zarma

En La belle Province, les collectionneurs de minéraux consomment des oeufs en quantité industrielle !

Non, c'est une blague...

Car en fait, nous sollicitons le concours des parents, amis, et collègues de travail pour amasser un stock des contenants, une fois les oeufs consommés.

Ces boîtes font partie de l'équipement standard de tout collectionneur de bon aloi, et on les apporte lors des excursions, pour y loger les spécimens de petite taille.

Les plus fragiles sont entourés de languettes de papier... hygiénique (!), pour éviter les chocs meurtriers !

Et une fois à la maison, on les utilise aussi pour entreposer les minéraux....

Pour ma part, au dernier décompte, quelque 650 boîtes d'oeufs pleines de spécimens étaient empilées sur des tablettes, au sous-sol...

Je prends d'ailleurs plaisir à faire visiter mon antre à des gens qui ne connaissent pas mon hobby, juste pour voir leur air ahuri en zieutant tout ce fourbi !

J'ai annexé deux photos d'une boîte provenant de l'excursion de la cueillette d'arfvedsonite (deux posts plus haut).

Mince,au vu de la boîte, je pensai me faire une omelette.

quoique c'est bientôt l'heure de manger.

bonne appétit les gars.

"Je vais peut être me faire une omelette moi"

Salut Gils, ça va aller mieux avec la numérotation. Tout dabord je ne saurais que trop te conseiller de faire des test. Tu as beaucoup de photos de calcite et de quartz ou de calcédoine. Utilise déjà les test à l'acide chlorhydrique ou à défaut au vinaigre. Ensuite utilise la dureté (le quartz raye le verre, la calcite se raye à l'acier, gypse se raye à l'ongle,...). Essaye de faire des test de densité.

Tu sais collectionner les minéraux, ce n'est pas acheter tout ce que l'on trouve dans des bourses ou autres, c'est avant tout apprendre à les identifier en réalisant des tests, alors commence par ça, d'autant que tu présente des trucs vraiment classique. Et puis on a pas forcément 30min à perdre à regarder chacune de tes photos.

Ensuite fait des photos correctes de taille supérieure à 100ko et surtout zoomé sur l'échantillon et pas flou.

Bon comme je suis de bonne humeur, commence déjà avec ça, et réalise les premiers test :

1 :Quartz possible (raye le verre?)

2 : Trop petit

3 : Trop petit

4 : Labradorescence?

5 : Trop petit

6 : Trop petit

7 : Trop petit

8 : Quartz possible (raye le verre?)

9 : rose des sables (gypse)

10 : calcédoine

11 : ?

12 : Géode quartz ou calcite (test HCL?)

13 : Pyrite? (sulfure en tout cas)

14 : Quartz et rutile

15 : Tourmaline?

16 : Tourmaline?

17 : Trop petit

18 : Trop petit

19 : Trop petit

20 : Trop petit

21 : Calcédoine

22 : Fluorine?

23 : Calcédoine

24 : Calcédoine

25 à 29 : scories probables

30 : Trop petit

31 : Trop petit

32 : ?

33 : ?

34 : Calcédoine

35 : Trop petit (azurite?)

36 : Trop petit (azurite?)

37 : Trop petit (serpentine?)

38 : Calcédoine

39 : Calcédoine

40 : ?

41 : ?

42 : Sulfures

43 : Calcédoine

44 : Calcite (test HCL?)

45 : Malachite

46 : Trop petit

47 : Quartz ou calcite (test?)

48 : Quartz ou calcite (test?)

49 : ?

50 : Petit et flou

51 : Petit (pyromorphite?)

52 : Scorie?

53 : Petit

54 : Gypse

55 : Galène? (densité?)

56 : Barytine

57 : dureté?

58 : Quartz ou calcite (test?)

59 : Quartz ou calcite (test?)

60 : Petit et flou

61 : Petit et flou

62 : Petit et flou

63 : Petit et flou

64 : Petit : Quartz/marcasite?

65 : Quartz ou calcite (test?)

66 : Quartz ou calcite (test?)

67 : Calcédoine

68 : Petit et flou

69 : Scorie?

70 : Pyromorphite

71 : Petit et flou

72 : Quartz ou calcite (test?)

73 : test

74 : Petit et flou

75 : Petit et flou

76 : Calcite?

77 : Barytine

78 : Petit et flou

79 : Petit et flou (vanadinite?)

80 : Petit et flou

81 : Petit et flou

82 : Petit et flou

83 : Petit et flou

84 : Petit et flou

85 : Petit et flou

86 : Petit et flou

87 : Petit et flou

88 : Petit et flou

89 : Petit et flou

90 : Petit et flou

91 : Petit et flou

92 : Petit et flou

93 : Bismuth syntétique

94 : Quartz

95 : Test

96 : Sulfure avec?

97 : Quartz et oxyde de fer

98 : Quartz et oxyde de fer

99 : Test?

100 : Barytine

101 : Idem

102 : Aragonite

103 : Test

104 : Pyrite?

105 : Pyrite?

106 : Test

107 : Idem

108 : ?

109 : ?

110 : Roche serpentinisée

111 : Carborandite

112 : Idem

113 : ?

114 : Quartz

115 : Test?

116 : Test?

117 : Quartz

118 : ?

119 : Calcite (test?)

120 : Idem

121 : Flou

122 : Hématite?

123 : Petit et flou

124 : Bismuth

125 : Idem

126 : Test?

127 : ?

128 : Galène

129 : Euh, naturel?

130 : Roche ou scorie?

131 : Roche serpentinisée

132 : Roche serpentinisée

133 : Petit, flou

134 : Petit, flou et mal cadré

135 : silex? test

136 : test

137 : zoom sur truc marron

138 : test

139 : Galène?

140 : ?

141 : ?

142 : Ressemble a de la siderite massive de salsigne

143 : Idem

144 : Idem

145 : aragonite

146 : Ressemble a de la siderite massive de salsigne

147 : Siderite?

148 : Idem

149 : Gypse

150 : Chalcopyrite oxydée

151 : Chalcopyrite oxydée

152 : Chalcopyrite oxydée

153 : azurite?

154 : Test?

155 :Test?

156 : Aragonite?

157 : Petit

158 : Idem

159 : Idem

160 : Idem

161 : Idem

Ouch ma tête... Bon, je vais essayer de répondre...

Pour le post 1:

Les premiers trop petits...

2 : malachite probable

7: cuprite

9: rose des sables (gypse) Sahara

10: agate

12: géode de quartz (ou célestine peut-être)

13 : pyrite probable

14: quartz et les inclusions? (rutile, schorl.....)

15/16 : des morceaux de fluo? Avec les fantômes de croissance bien cubiques?

Le reste, inidentifiable (ça se dit pas, je sais!).

Généralement, ok avec Le Forézien

Bonjour,

Vous avez du mérite. Moi j'ai regardé, j'en avais reconnu mais l'idée de les numéroter ma fait abandonner la partie.

Zarma

Bonjours, merci pour la bienvenue, et désolé pour toutes ces photos je n'avait qu'une hâte, c'est de toutes les poster... Je ne pourrais pas donner de meilleures photos pour les plus petits échantillons, je comprends qu'il ne soit pas possible de les identifier et j'ai déjà essayé de les agrandir d'avantage, je pense qu'il faut que je trouve un appareil plus adapté.

Pour ce qui est des tests, je n'en ai pas encore effectué.

Bonjour,

Le problème c'est que vous avez envoyé toutes les photos sans le numéroter et de plus ne pas avoir fait les tests.

Sinon je pense que plusieurs personnes ont une petite idée.

Zarma.