brosanpersil

Voilà, c'est fait, l'ultra son bas de gamme a suffit pour me rendre le caillou nickel

Merci les gars

merci les gars,

Je commence par l'ultra son

Hello,

J'ai eu récemment à l'échange de l' anatase du plan du lac. Les 2 pièces sont un peu terreuses. Un passage à l'ultrason est-il supporté par l'anatase ?

Merci

encrinus lilliformis = Muschelkalk supérieur, donc sûrement pas ce qui est présenté sur la photo. Désolé...

Il faudrait quelques photos supplémentaires en particulier de profil coté Phragmocone et un zoom sur les sutures au bord extérieur de la cératite. Pour l'instant, au vu de la taille cela pourrait aller de la nodosus à la semipartitus. Trouvaille perso ?

Hello,

Et moi pour savoir ce que je peux dire il faudrait que je sache qui tu es ( si je te connais ) car le milieu de la recherche minérale est assez cloisonné, on va dire, en Alsace.

En tout cas ton écriture et ton humour augurent de bon moments pour le forum

merci pour tes renseignements sur les ceratites

je comprends maintenant pourquoi je trouve toujours le meme type

de ceratites tes ceratites sont magnifique tu les as trouve

dans une carriere? dans mon secteur il n y as pas de carriere

je les trouve dans les champs apres labour

Les cératites des champs sont rarement parfaites du fait de leur entrée en contact avec les outils agraires, mais des exceptions existent. Les miennes viennent d'une carrière mais là aussi il faut en trouver pas mal pour en avoir une correcte.

Dans un champs on peut également trouver plusieurs types car les couches géologiques ne sont pas forcément parallèles à la surface...

donc pour les couches je n ai aucun reperes de plus je les trouve

toujours dans des lentilles au milieu des champs?

Le seul moyen de savoir dans quelle couche c'est de déterminer tes cératites car ce sont elles les meilleures indicatrices de niveau comme les ammonites d'ailleurs.

pourtant je suis dans la couche du muschelkalk

j ai meme la carte geologique de vittel

Les cartes géographiques s'arrêtent au muschelkalk quand elles sont correctes. Pour plus de précisions un faut faire un relevé stratigraphique soi-même malheureusement.

Le Muschelkalk se divise en 3 parties sup / inf / moyen. Celui qui nous intéresse dans notre cas est le muschelkalk supérieur et là les différentes couches sont délimitées par cette liste de cératites vue plus haut.

En tapant des mots clé judicieux sur google, tu peux continuer à approfondir tout çà

merci de me repondre

intéressant mais une liste de noms ne donne pas vraiment une idée simple de leurs modalités évolutives; on peut en savoir plus?

Pour faire simple, les cératites ou quelquechose qui y ressemblait sont arrivées par la porte de Bourgogne dans cette mer du Muschelkalk. Elles ont donc évoluées à part par rapport aux autres océans. Les premières cératites étaient plutôt petites ( atavus 4 à 6 cm ) Elles n'ont ensuite cessé de grandir pour arriver aux tailles géantes telle que la semipartitus ( 40 à 50 cm ) Cette semipartitus est donc la dernière représentante de la dynastie. Leur taille et leur étroitesse est peut-être la cause de leur disparition. Au cours de l'évolution certaine ont développées des côtes plus ou moins marquées et en nombre + ou - important. Certaines de ces côtes se sont développées en pointes ( spinosus et certaines nodosus ). D'autres cératites sont lisses comme un poisson ( énodis ). Les difficultés pour la détermination viennent du fait que les caractéristiques ne sont pas vraiment facile à décrire et la seule façon de faire c'est d'en trouver une dans une stratigraphie décrite avec précision et là tout reste à faire.

S'il est impossible de se tromper entre une discocératite et une atavus ou pulcher, il y a souvent des doutes pour les nodosus entre la praenodosus ou la weyeri.

Les Cératites apparaissent dans le Muschelkalk ( anisien, ladinien ) entre 230 et 240 millions d'années et les ammonites c'est tout le reste il me semble.

L'évolution des cératites fait que c'est également un bon indicateur de niveau, mais les nombreuses dénominations données depuis 2 ou 3 siècles ont semé le trouble et il est très difficile de réactualiser tout çà maintenant sans heurter certain scientifiques de la vieille école.

Pour donner une idée simplifiée de leur évolution, voici un classement du plus vieux au plus jeune de ces fossiles :

atavus

pulcher

robustus

compressus

evolutus

spinosus

postspinosus

enodis

sublevigatus

praenodosus

nodosus

weyeri

dorsoplanus

semipartitus

Les 3 dernières sont également appelées discocératites pour leur forme de plus en plus grande et applatie. Très peu de personnes savent distinguer une semipartitus d'une dorsoplanus.

Je vous fais grâce de tous les noms + ou - scientifiques qui existent ainsi que de la différentiation du type e et du type p qui distingue le sexe des sujets.

Pour ceux qui s'intéressent vraiment au sujet, pas de problème si vous voulez plus de détails. Il faudrait juste préciser le sujet car c'est un domaine très vaste quand on est en plein dedans et je conçois que c'est une chose qui semble simple pour les personnes qui ne sont pas familier avec le Muschelkalk.

Yves

merci Vesta pour avoir reconnu ma petite connaissance des cératites

Elle est vraiment minime ma connaissance car les notions sur ces fossiles évoluent sans cesse. Je dois avouer que j'ai la chance d'avoir comme invités réguliers ce qu'il existe de mieux en ce qui concerne la connaissances de ces bestioles. Pourquoi ils viennent me voir (ce sont des allemands) ? Certainement pas pour mes beaux yeux, mais pour la qualité et la diversité des cératites dans ma région. Je dois dire également que je fréquente bien plus depuis 2 ans les forums teutons que les forums nationaux car le genre de littérature que je suis entrain de faire n'est pas très courant là-bas. On va droit au but , on est précis et concis, bref c'est la rigueur allemande qui a ses avantages et ses défauts.

Bref : si on veut voir, connaitre et apprendre sur les fossiles du Nord est, il faut aller en Allemagne. c'est triste, mais c'est comme çà. J'ai visité le musée paléonthologique de Strasbourg ainsi que plusieurs musées outre Rhin et je peux vous dire qu'on est complètement à la ramasse.

Pour en revenir au sujet : les 3 cératites présentées sont peut-être des nodosus, peut être pas, mais si le gars il met une étiquette nodosus en France, personne ne viendra lui chercher des poux

Pour illustrer un peu, voilà 2 cératites dela région

pour moi c est des ceratites nodosus

Hum, oui nodosus est possible, mais au vu de l'état, du fait que les 3 sont uniquement les phragmocônes et qu'il ne viennent pas d'une couche précise, seul le hasard peut faire que tu ais raison.

qu'est ce qu'un sous remplissage de coquille ?

Lors de la mort de l'animal, le test se rempli de sédiment, mais pas souvent entièrement. Le test ( coquille ) disparait et il reste le moule interne donc souvent incomplet de la bête. A ma connaissance, jamais un test de cératite n'a été trouvé.

comme espece !!!!!!

oui, la marque quoi

Hello,

Je suppose que les 3 en parfait état ne sont pas celles présentées plus haut ?

Sinon que dire de celles ci : Phénomène courant : le centre avec trou et le coté érodé qui correspond à un sous remplissage de la coquille. Comme tu le demandes pas je suppose que tu sais ce que c'est comme genre ?

Hoppla

Merci les gars, avec un petit nom il est déjà plus joli

Hello,

Tout est dans le titre. Quelqu'un aurait une précision a apporter sur la marque du ou des oursins ?

Merci

Yves

Hello Transal,

Les cératites, je ne mange que çà, mais sans photos, on ira pas loin dans les discussions

Amicalement

Yves

Bonsoir,

Je pense que Géoforum ne peut à aucun moment être mis en cause et s'il était nécessaire de dresser une liste des échangeurs qui sont, on va dire à la limite, je suis pour. Néanmoins, ce serait aussi régulier de faire le même genre de liste avec des personnes tout à fait correctes. il ne faut pas oublier qu'il y a des aléas dans la vie et laisser le bénéfice du doute jusqu'à un certain point.

Personnellement je suis pas un grand amateur des échanges par la poste sauf cas exceptionnels, mais plutôt pour des rencontres.

Si les quelques personnes avec lesquelles j'ai fait ce genre d'échanges ont quelque chose à redire, je suis prêt à en discuter sur la place publique.

Yves

Hello voisin,

Tu as raison de prospecter dans ce genre de gravats, même si la détermination du lieu d'origine est parfois difficile à cerner. Les cornes font un bon engrais pour le jardin et en ce qui concerne les coquillages ou ammonites, peut être qu' un gros plan nous permettrait de cerner l'étage ?

a+

Yves

Hello,

J'étais venu les mains dans les poches sans cailloux à échanger, je suis parti avec les derniers... Ambiance très sympathique...

L'année prochaine, c'est sûr je ramène les caisses.

Merci pour l'accueil Audrey

Yves

Millecrinus horridus peut être ?

Aucune, mais alors vraiment aucune idée, mais je trouve que c'est une très belle trouvaille. Bravo

Comme je suis entouré de grès, je cite quelques variétés que je n'ai pas vues dans ce post:

Le grès à meule: structure très fine et régulière autrefois utilisé pour faire des meules justement

Le grès AVoltzia : fossilifère, le nom vient de Mr Voltzia qui a donné son son à cette couche et à un conifère fréquent dans cette couche ( il faut le dire vite )

Le poudingue : grès truffé de galets de quartz. Utilisé chez nous principalement comme décoration dans les rocailles

met voir un peur d'acide là-dessus pour voir si çà fait des bulles car pour moi çà ressemble quand même un peu à de la calcite, mais en tant que collectionneur, chercheur de tout et spécialiste de rien, je voudrais pas remplacer les cracs des minéraux

Gypse presque sûr, car il y avait une carrière de gypse là bas.

Pour le Stahlberg pense à demander l'autorisation. Les coordonnées du club qui gère l'affleurement d'hématite doivent se trouver quelque part sur le forum car je sais qu'on en a déjà parlé ici

Moi j'y serais................pas, trop de monde pour des truites de bassine et je suis plutôt 2ème catégorie. Mais je regarderais ton reportage avec plaisir.

Bonne pêche et n'oublie pas de voter car cela a provoqué un président grave.