Altai

Bonjour !

Un peu de tri fait ce week-end, alors voici quelques tentatives d'identification, et parfois quelques doutes de ma part !

Dent 1 - Odontapsis winkleri - Antérieure inférieure

Dents 2 & 3 - Carcharias teretidens - Antérieures inférieures

Dents 4 & 5 - Jaekeledotus robustus - Antérieures supérieures

Bonne journée.

Altai

Bonjour à tous !

Un lien intéressant, sur lequel je suis tombé par hasard cette semaine. Vous connaissez peut-être déjà. Pour un néophyte comme moi, c'est pas mal. Je vais essayer l'outil d’identification sur mes dents des faluns, ça devrait marcher...

http://www.paleospq.org/art01.htm

Par ailleurs site sympa sur les fossiles du Canada.

Altai

Merci pour ces clarifs ! Macrorhizodus praecursor c'est un synonime d'Isurus praecursor je crois ?

Merci !

Pour finir la soirée:

Dent 1 - Hypodotus robustus ou verticalis - antérieur inférieure

Dent 2 - Hypodotus robustus ou verticalis - latérale inférieure

J'ai du mal à m'y retrouver entre ces deux espèces robustus ou verticalis, ainsi que Jaeck. robustus.

Dent 3 : là, je sèche. Elle a une forme particulière il me semble. Malheureusement racine très endommagée.

Dent 4 : Déjà présentée sur une mauvaise photo de groupe. Brachycarcharias lerichei latérale ?

Dent 5 : Antérieure inférieure Anomotodon novus ? Quoique, un peu trop grande par rapport au 15 mm max indiqués par Thanet. Et peut-être trop endommagée pour se prononcer...

Sur ce, bonne nuit à tous !

Altai

Bonsoir à tous,

En fait, je considère que ce n'est pas anomotodon lorsqu'il y a denticule. Pas le contraire. Ce n'est pas correct comme raisonnement ?

Revoilà des photos "meilleures" de certaines des dents de la photo de groupe précédente. Je reprends les tentatives d'identification de Fossileur:

rangée du haut ) 2° latérale inférieure d'anomotodon novus ??

Elle ressemble bien à du novus, mais elle a des traces de denticules. Hopei ?

rangée du bas ) 1° latérale inférieure proche antérieures de carcharias teretidens ou antérieure inférieure de carcharias hopei

Elle resssemble bien à du hopei, mais elle parait striée. Macrota ?

Deux autres toutes petites dents, que Fossileur pensait pouvoir être teretidens, sur une piètre photo postée précédemment:

Qu'en pensez vous ?

Amitiés.

Altai

Merci Fossileur. Je leur ai envoyé un message. Je poserais peut-être moins de question avec ça !

J'ai repris tes propositions d'identification. Effectivement, j'ai retrouvé quelques macrota (notamment les 2 et 3 de la ligne du bas), et d'autre que je classerai en hopei. Anomotodon n'ayant pas de denticule, je peux l'éliminer facilement dans certains cas. Restent un ou deux cas douteux. Je vais en refaire de meilleures photos et les soumettre à ta sagacité !

Amicalement.

Altai

Bonsoir Fossileur !

Et merci de ta patience...

:rougir: !

Si jamais Thanet voit mes photos, il va encore me chambrer... C'est vrai qu'elles sont un peu pourries mes photos de lot... Je vais essayer de refaire ça mieux !

Bon, au moins j'en avais une de bonne dans le tas ! Certes, pas la plus dure à identifier...

Carcharias hopei, c'est un synonyme de Lamna hopei, et de Hypodotus verticalis désormais, si j'ai bien compris ? Il faut que j'étudie son cas sérieusement...

De même, Carcharias teretidens = Sylvestrilamia teretidens ?

Quelqu'un sait-il où peut on se procurer les ouvrages cités plus haut, à savoir :

NOLF D. 1988 - Fossiles de Belgique. Dents de Requins et de Raies du Tertiaire de la Belgique. Institut Royale des Sciences Naturelles de Belgique, 184 p.

" Les sélaciens des terrains néocrétacés et paléocènes de Belgique et des contrées limitrophes " de J . Herman

Bonne soirée !

Xavier

Bonsoir à tous !

Cela faisait un moment... Le mauvais temps aidant, je trie, je trie... mais je ne suis pas plus doué pour identifier pour autant !

Alors voilà quelques "colles" pour les amateurs.

Un lot de dents antérieures / inférieures (?), qui me semblent trop fines et petites pour être du macrota, et non striées pour moi. Qu'en pensez vous ?

Dent 1 face profil, c'est celle en haut à gauche du lot ci-dessus.

Dent 2 face profil, une autre dans le même genre:

Dent 3, on change de genre, c'est plutôt robuste, et justement, je penserai à une Jaekelodotus robustus antérieure inférieure:

Quels sont vos avis ?

Amitiés.

Altai

Je les avais reconnues moi aussi ! Mon savoir provenant en bonne partie de Fossileur, je suis d'accord avec lui...

Amitiés.

Altai

Bonjour et bienvenu Christinette !

Je me suis toujours demandé si les fossiles était une passion quasi exclusivement masculine !

J'ai pas mal de doubles du bassin parisien qui dorment dans des boites, je m'en séparerais sans peine.

Altai

Bonjour !

C'est un peu tard pour tes 10 ans, mais bon anniversaire quant même (moi je suis né un 27 octobre !) !

Il y a un post sur la région Rhone Alpes et un sur Genève:

Bonne collec' !

Xavier

Bonjour !

Je crois que j'ai trouvé le même, dans le jurassique (Tithonien je crois) du Pas de Calais:

Je suis preneur du nom moi aussi !

Il y a également un petit bidule à coté du mien, mais je ne crois pas que ce soit une radiole...

Xavier

Apparamment elles viennent des USA pour la plupart. Hallucinants les pix ! 8000 € la plus grosse !

Bonsoir Fossileur.

Merci de ta patience, répondre depuis un portable est certainement galère !

J'ai donc une espèce supplémentaire à prendre en compte, Carcharias (Sylvestrilamia)teretidens. Ca me complique la vie mais c'est bien sympa... J'ai l'étude de Nolf et Capetta, je vais creuser le sujet.

Reste pour moi le mystère des Striatolamia striées ou non striées...

Xavier

Bonsoir à tous !

Me revoilà avec mes dents de r’quin ! Nous sommes en vacances et les enfants sont branchés «à fond » requin, du coup nous avons beaucoup trié.

Je vous épargnerais les sempiternelles Striatolama, que je commence à bien maitriser. J’aurais juste une question à leur propos: certaines des dents que nous avons identifiées comme des antérieures de Striatolama ne sont pas striées, alors que d’autres le sont. Avons-nous fait erreur dans ces cas, ou bien les dents de Striato ne sont pas toutes striées ?

Voici quelques identifications sur lesquelles j’ai des doutes :

Isurus praecursor antérieure inférieure

Isurus praecursor antérieure en haut et latérale en bas

Hypodotus robustus latérale supérieure postérieure

Jaekelodotus robustus antérieure

Nebrius Thielensi – Dents un peu abimée et mauvaise photo désolé…

Voici quelques dents antérieures inférieures non striées. Je vous ai déjà présenté celle du haut à droite, que vous m’avez indiquée comme Lamna Hopei, et celle du haut à gauche, identifiée d’abord Anomotodon novus, mais nous avons laissé tombé cette identification, car elle présente des « moignons » de denticules. C’est le cas en fait de toutes ces dents. Ne pourrait-il s’agir, pour toutes de Lamna hopei ? Celle du bas à droite ressemble à une antérieure supérieure de Striato, mais n’est pas striée…

Enfin, quelques dents que je classerai en Carcharias sp., mais j’ai du mal à départager cette espèce de Brachycarcharias lerichei :

Merci pour vos avis.

Xavier

Voilà les coupables, trouvés en même temps que le pied vu plus haut:

J'ai trouvé sur le même site un exemplaire de brachiopode sur le même site. Il doit mesurer 3 mm ! Il faudrait que j'essaye de vous le photograhier.

Pour les "nonosses", je vais regarder ça de plus près pour essayer de confirmer celui de droite. Je me demande si cela ne pourrait pas être une dent de requin, genre antérieure de macrota, fendue dans le sens de la hauteur, et roulée...

Pour les oursins, merci beaucoup pour toutes ces infos. Je vais essayer de nettoyer les petits et faire de meilleures photos.

A + !

Je pense que tes os sont en faits des fragments très roulés de racines de dents de requins, voir de vertèbre de poissons soit osseux ou requins.

Le fragment de Bryozoaire est probablement du Genre Lunulites.

Pense à nous poster quelques petites choses sur l'autre forum.

A+

Ne teinquiète pas, j'ai des tonnes de questions en stock !

Je n'avais pas pensé à de petits oursins pour les photos du haut. En effet, cela correspond bien.

Idem pour les trois photos du bas, cela colle bien avec un hypponix. Cela me faisait penser à un opercule de gastéropode du coté le plus large.

Au dessus, ce serait donc bien des fragments d'os ? Les restes de repas de mes requins peut-être :coucou!: !

Xavier

Bonjour à tous !

Poursuivant mon exploration, j'ai trouvé d'autres pièces un peu bizarres, certaines rappelant celle ci-dessus, et d'autres encore. Les voici, avec mes tentatives d'identification:

Bryozoaire ?

(Même type de fossile que précédemment, mais un autre exemplaire)

Orbitolites ?

Comme un autre exemplaire présenté précédemment. Les plus caractèristiques ont une forme ovale, avec un trou au centre, pas forcément débouchant.

Orbitolite encore ? Celui ci est plus épais avec un trou au centre, un beignet en miniature...

Bois ? Fragment d'os ou de grosse dent ? Trouvé dans la couche à dent de requin...

Vertèbre ?

Fragments de carapace ? Cela pourrait passer pour des fragments de coquilles, mais sur ce site, elles sont toutes blanches, sauf les huitres et les pecten, et ça n'y ressemble pas...

Merci pour vos avis !

Xavier

Bonjour à tous !

Si vous ne faites déjà pas une indigestion de requin, j'ai encore une dent à proposer à votre sagacité. Elle est curieusement vrillée à son extrèmité. Malformation ou état normal ? Elle n'est pas complète malheureusement, mais peut-être avez vous un avis dessus ?

Amitiés.

Xavier

Bonjour à tous !

Cela faisait longtemps que je n'avais pas sévi ici ! Voici quelques fossiles mystère, toujours issus du lutétien inférieur du Vexin.

Celles-ci sont couvertes de petits picots :

Celle du bas à droite devait être rectangulaire avant d'être brisée. Ecailles ? Fragments de carapace ? De test d'oursin ?

Celle-ci est similaire, lmais les picots sont au centre d'une petite cupule :

Celles-ci me font penser à des orbitolites:

Celle-ci est plus ou moins ronde, avec des petits trous partout !

Celle ci est constellée d'espèces d'alvéoles:

Si quelqu'un à des idées !

Amicalement.

Xavier

Bin en effet, ça craint ! Il ne me reste plus qu'à rayer le site de mes listes de destinations potentielles !

J'envisage de descendre dans les faluns de Touraine en Novembre, j'espère que j'aurais plus de succès !

Bonjour Tenamor,

Il y a un post qui en parle déjà, mais quelqu'un aurait peut-être des infos plus récentes ?

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=1424

Amitiés.

Xavier

Pfff ! Ma pauvre tête ! Je me dis que je suis juste bon pour les escargots ! Et encore, j'ai du mal à différencier un sycostoma bulbus d'un bulbiforme !

Sérieux, c'est complexe les requins, mais je comprends qu'on puisse se passionner pour ça. On peut apprendre sur le sujet pendant un bout de temps !

Merci beaucoup pour toutes ces explications et bon week-end !

Merci ! Je vais observer la 6 de près, histoire de vérifier stries ou pas stries. Elle a l'air d'avoir souffert un peu ceci dit, j'imagine qu'elles peuvent avoir été effacées par l'érosion.

Voici deux autres tentatives d'identifications:

brachycarcharias lerichei - commisurales (un peu fatiguées)

Physogaleus secundus - antérieures ?

Par ailleurs, je me pose des questions sur la n° 13, identifiées par vous et moi comme Macrota antérieure. La voici à coté de ma plus grosse Macrota antérieure:

La taille est très différente, mais aussi la forme. Qu'en pensez vous ?

En fait, c'est une question de néophyte que je me pose: pour une même espèce, une même position sur la machoire et un même site, peut on trouver des petites dents (provenant d'un jeune requin ou une dent en train de pousser ?) et des grandes dents (requin adulte, dent "prête à l'emploi" ?) ? :coucou!:

A plus !

Xavier