phénacite2

un marbre ?....

Des fois ces "moches",  lorsqu'on les  coupe  telles de belles tranches  ( "ON "  c'est le magicien, jean-éric ... )  on a ça !

biz mon ami

Saphir de la même zone ( 12mm .Clary)

Hello !

Nous sommes tous d'accord au moins sur un point :  Sur le Croustet ça a chauffé !!  Mais surtout je pense que ça a ramoné "profond". Il me semble que le diamant se forme au moins à 80 km de profondeur, le saphir un peu moins,  60 km . J'ai déjà découvert une enclave à saphir-zircon  ( analysée :  gangue d'un silicate d'alumine).

On peut donc raisonnablement penser que sur le Croustet  existent des minéraux issus de remontées profondes (  ceux qui ont résisté !) et d'autres issus de formations beaucoup plus superficielles.(et récentes)

Dans les colluvions, il faut bien comprendre que tout est mélangé !! 

Après lorsque l'on sait que la sillimanite, ou la cordiérite, sont issues de métamorphisme de contact ou général, peut-on clairement définir dans quelle catégorie se situent celles que je trouve !

Voici un exemple : pastille de cordièrite et enclave de granite métamorphisé.

Il y a 4 heures, mr42 a dit :

 Si c’était pour séparer un métal d’une scorie, c’était mal parti.

Ce n’était pas non plus avec ça qu’on allait fabriquer un verre homogène et transparent.

 

Le 29/04/2018 à 14:48, phénacite2 a dit :

Le 29/04/2018 à 14:48, phénacite2 a dit :

 

 

Hello !

Comme c'est souligné dans le LACROIX " intervention d'un homme qui n'était pas du métier......"

Merci pour cette réponse mr42, c'est le bon sens même ! .... Je suis persuadé que les hommes ne construisaient pas des fonderies sur des pentes à 10 % , encore peut-être une autre  question de bon sens.  Ces "enclaves" sont disséminées, non regroupées juste sur une zone précise du volcan ( des volcans). Concentrées sur une zone précise, ces "enclaves" auraient pu susciter des interrogations cohérentes sur un four ancien. Mais ce n'est pas le cas .

Toujours est-il , ceux qui en veulent une ou deux pour la curiosité  me font signe ! pas de soucis, je ne suis pas collectionneur, je leur file bien volontiers pour qu'ils se creusent un peu  la tête !

Ce cristal mesure 3 mm. Avec la pointe d'une aiguille , on peut facilement évider l'intérieur, on aura une perle.....

Bonjour !

Merci Chantal pour ta doc. Je crois que j'avais déjà apporté cette précision par le passé, les résidus trouvés sont non seulement rares, mais également de très petite dimension  : 5 cm tout au plus ! le verre n'est pas le dominant de ces "enclaves", il semble être constitué de feldspath et d'un autre minéral translucide ( quartz fondu ?)ce qui expliquerait sa dureté !!

Louis PASCAL les nommait " enclaves de granit à émail gris, vert, bleu...." ( Louis PASCAL c'est le premier à avoir décrit les enclaves à saphirs du Croustet et ainsi démontré une autre formation que volcanique des saphirs).

Il y a 13 heures, jjnom a dit :

Questions et remarque:

Pourquoi labrador (ou adulaire)?

 

Bouffée ou incomplètement cristallisée?

Titanite dans pyroxène: pas banal.

 

 

 

LACROIX parle des labradors du Croustet et de leur forme arrondie. J' ai déjà trouvé  des labradors décrits tels que ceux que LACROIX  avait étudiés ( déjà montrés) : ils sont pâles , blancs, hyalins, avec un semblant "d'irisation". Celui-ci est arrondi, recouvert d'une patine "rose-pêche", et j'avoue que j'ai été surpris par ses magnifiques jeux de lumière. L'adulaire est assez proche de  cette caractéristique. Franchement c"est le 1er que je trouve ainsi.

S'agissant du pyroxène, le côté pile et le côté face ont en commun d'avoir chacun une inclusion de sphène. Un côté à quand même gardé quelques  arêtes  "vives" , sur l'autre , on voit  des "plaques" flotter sur le basalte intrusif. ( je ferai une photo d'un petit cristal dont la structure parfaite  ne tient que parce qu'il est cimenté de l'intérieur par un basalte altéré)

Concernant la titanite, je suis certain : elle est très fréquente en grain sur le secteur.

Hello Chantal !

Tu tombes bien !   il me semble que tu t'y connais un peu en verroterie !

 trois "enclaves"  de 3-4 cm. Les deux bleues sont du Croustet, trouvées à des centaines de mètres l'une de l'autre.   La "noire" vient de la plaine de Rome ( coulée de la Denise)

Elles réagissent toutes à l'aimant néodyme, elles rayent toutes largement l'acier..... drôle de fonderie qu'ils avaient créée  les anciens ! si on va dans cette direction archéo !!

Pourtant Louis PASCAL les décrit !! et leur donne une origine bien naturelle ! qui croire ?

Un peu de pyroxène du Croustet. Inclusion de titanite(sphène) sur une augite à moitié bouffée par le magma.

Des photos un peu moins floues. J'ai huilé le caillou !  parait que ça marche ! ....désolé donc d'insister avec cette pierre.  Adulaire je pense.( Mais on va me dire que cela a pu être poli par celui qui coulait du fer....)

Avec le soir tombant...

Hello !

Sur toute la quincaillerie baignée dans hcl, seul ces deux bidules "métalliques" ont subi une dissolution ( ils se désagrègent sous les doigts). Les autres sont devenus ben bien nettoyés ! je ferai des photos.

Pour la grosse pépite je vais avoir l'opportunité( peut-être !) d'un passage en labo. Pas simple ce fichu Croustet !!

Comme ce "labrador" ( adulaire ?) lenticulaire !!

Salut Jean

Oui strictement aucune réaction hcl ( j'ai pris un éclat d'une partie non oxydée , dans le vif argent). La trace est grise.

Tu te souviens lorsque tu traînais  un aimant au bout d'une ficelle ?  Tu as pu te rendre compte de la quantité incroyable de particules, grains et autres qui étaient restés collés à ton gros aimant !

Je vais mettre ça pour la nuit dans hcl, je verrai bien ! La magnétite normalement est dissoute. Je vais voir si les octaèdres subissent cette règle également.

Pas mieux !

Hello !

Je n'ai pas pu encore faire la densité de ce bidule car il est trop lourd pour ma balance !( 1/100)  Dureté : raye difficilement l'acier ( essais effectués sur plusieurs types).

Depuis mercredi, un petit bout trempe dans hcl : aucune réaction ( ni précipité, ni dissolution).

Je viens de regarder le LACROIX... Apparemment cela fait débat en effet depuis longtemps. Lacroix a présenté un échantillon à un spécialiste des métaux de l'époque, dont la conclusion avait été que l'objet avait subi une intervention humaine.........alors que penser ?

Je viens du coup de refaire un peu mes boites, et je me dis qu'il y avait une forge sur le Croustet, mais que les scories de cette forge ont été disséminées parcimonieusement sur à peu près

l'ensemble du volcan. Une autre forge a du être également construite sur la Denise, Taulhac,  sur la garde de Ste-Anne aussi ! puisque j'ai trouvé ces RARES résidus sur l'ensemble de ces volcans.

Voici un autre échantillon ( Croustet). Je ne sais pas si le feldspath  entre dans la composition d'une certaine métallurgie antique mais on a des cristaux tabulaires de feldspath en inclusion dessus.

Je précise quand même, que la pépite  du dessus a été trouvée  dans une petite zone du Croustet  où se trouve une grande concentration de limonite.(photo), limonite qui réagit au néodyme.

Certains volcans du coin ont projeté des tonnes de "fluidités minérales"   à des kilomètres d'altitude. Une autre pépite , celle-ci du Coupet....

Pour remarque, il faut trouver le pôle magnétique sur les échantillons.... hélàs ! ce sont des météorites...mais bien terrestres !

Mon idée farfelue est que ce truc est une  grosse pépite de magnétite, MAIS, une magnétite qui a subi la dure loi de l'éjection explosive volcanique, à l'état encore "fluide", et qui, projetée, s'est formée ainsi par refroidissement dans ce qui était le paysage lagunaire du Velay jadis.

Juste pour rappel : un minéral n'est pas magnétique (ou faiblement parce qu'il attire l'aimant (néodyme) ) mais justement parce que c'est lui qui attire !!!

Je n'ai pas besoin d'effectuer d'autres tests. Ce seul test me suffit. Magnétite massive

magique !

Salut mon z'ami !! oui c'est pas loin d'être ça ! !  En 30 ans, unique spécimen trouvé sur cette zone.... j'écarte un peu un fond de fourneau bien que cette éventualité soit très plausible.

J'ai l'impression que l'objet a subi une projection au vu de sa forme ( bombe). Assez dense ( pas encore fait de mesure), le bidule présente des zones de dissolution, un peu comme celles que l'on retrouve sur les amphiboles et autres gros spinelles.

Pas mieux for the instant !

Pas évident de tirer le portrait de cette bestiole !

Enorme interrogation sur ce bidule. ( réagit vivement au néodyme, pas d'autres tests pour l'instant). J'ai bien une idée farfelue mais elle ferait débat !

Quelques bricoles des environs ( Ste-Anne , Denise et Croustet)

Salut !

Merci à vous deux  pour ces précisions.

Hello !

Petit séjour sympa dans les environs de saint-sylvestre....visite de sites riches, de rencontres tout autant. merci de votre accueil !!

justement je suis ignorant de votre systématique. trouvé au Pécout dans une peg.

Un coup d'oeil et c'est bon ? ( machin-sidérite ? )

Hello Brice ! oui ça fait plaisir de trouver un autre bijou à faire !

Anatexie. Rien d'artificiel  , tout ça c'est bien naturel !  Tu dois être dans un secteur à migmatite.

Un exemple de verre du Velay  issu de la fusion...