Sydbarrett

Allez, un "Vizille" obtenu en échange ce week end à Ch.Guyon. Gros gros coup de coeur. 20 X 10 X 10 cm Et un achat : de l'or natif de Lauriéras, Hte Vienne. Taille de l'or : 4,5 mm

Je tiens à recadrer la problématique : La température était ce qu'elle était, comme nous en avons parlé : On ne peut pas faire la pluie ou le beau temps. Le réel problème est : 3€ pour faire rentrer des gens dans une salle surchauffée dans laquelle ils vont rester que quelques minutes sous peine de faire un malaise, c'est irrespectueux des visiteurs. Et les mêmes visiteurs qui disent "3€ pour crever de chaud....", c'est des choses qu'on ne devrait pas entendre. Parceque qui sera lésé? Le visiteur et l'exposant. Et l'assoc' elle par contre - on le ressent comme ca coté visiteur ou côté vendeur - elle s'en fout bien : Elle a fait son chiffre, tout va bien pour elle. Mais c'est pas parceque tout va bien pour elle que tout va bien pour les visiteurs ou pour les vendeurs. C'est comme ca que les visiteurs désertent. C'est comme ca aussi que les exposants "comblent" le manque à gagner par de la vente de merdouilles accessoires, parlent de ne plus revenir ou de préparer un boycott pour l'an prochain... Je suis désolé, j'emploie des termes rudes et abrupts même si ca peut heurter le président d'une assoc' qui -j'en suis bien conscient- à fait du boulot pour en arriver là. Côté exposants (pros comme amateurs) tous étaient d'accord avec moi, même si beaucoup sont trop frileux pour vous dire tout haut ce qu'ils pensaient. Et je les comprend, c'est pas facile d'exprimer ca, de prendre le risque qu'on me considère comme un emmerdeur... Seulement, si je prends pas ce risque, et que personne ne le prend ... rien n'évolue! Et ce risque, je le prends en courant un autre risque : Celui qu'on me considère comme un emmerdeur à bannir de prochaines bourses... Après, la vie associative, je sais ce que c'est. J'en parlais il y a quelques messages, je suis bénévole pour faire rouler (et entretenir!!) une loco vapeur... Les frais sont ce qu'ils sont (remplacer l'eau et le charbon par du moins cher, ca va être dur), je veux parler de la vie associative : On a un choix à faire à un moment entre nos petits privilèges ou la pérennité de nos activités... Préparer une machine c'est trois jours de boulot, surtout que les infrastructures ne sont plus adaptées. Il faut nettoyer l'engin (on va pas présenter une loco crade), charger une dizaine de tonnes de charbon, remplir d'eau, allumer le feu l'entretenir trois jours durant 24 / 24. Il faut préparer 5 wagons, le bar, les chiottes des wagons, nettoyer le sol, faire les manoeuvres d'accrochage. Pour un voyage le samedi, on se couche à minuit le vendredi. Pour se lever à 4 heures, compléter en eau, basculer le feu (on dégage les cendres et le machefer) refaire le feu, aller en gare accueillir les voyageurs, chauffer l'engin, conduire, répondre aux questions des gens, revenir, manoeuvres pour poser les voitures, extraction des boues de l'eau de la chaudière, vider le bar, vider les chiottes. Fin de l'opération : 23H . Journée de 4h à 23h. Alors le boulot associatif pour des nèfles, oui, je pense savoir ce que c'est. Mais par moment, il faut faire des choix : Par exemple celui de ne plus bénéficier de repas gratuits... On le mériterai aussi non? Et on bosse aussi en hiver, changer un tube de chauffe, nettoyer une chaudière, démonter des pièces de 350 kg, ca vaut, je pense d'organiser une expo... Pourquoi ce comparatif? Parceque j'aime ce que je fais et parceque je veux continuer de le faire. C'est crevant mais c'est une aventure fantastique. Mais pour continuer de le faire, il faut parfois faire des choix. Je pense que la bourse de ce week end est un exemple parmis tant d'autre, mais je pense qu'il faudrait que vous pensiez à faire des choix... Faire le choix d'exposants de qualité, il n'y a rien à redire : J'ai trouvé que majoritairement, c'était une bourse de bonne qualité, bien au delà de certaines. Mais une bourse en été dans une salle non climatisée, c'est - à mon sens - un choix à revoir. Sinon, vous courrez le risque de perdre de cette qualité. L'époque est à l'économie, je le sais bien, mais peut-être faudrait-il alors commencer par faire des sacrifices soi même avant de demander aux autres de prendre leur mal en patience quand la crise touche chacun d'entre nous. Ca a un nom : La solidarité... Je prends note pour le 10 septembre et espère pouvoir venir. Avec plaisir d'ailleurs.

Ce qui m'interroge, c'est "les recettes des associations minéralogiques". De ce que je sais, on n'est pas dans des assoc' qui ont un besoin d'argent énorme, non? Ou alors ces assoc' devraient apprendre à être plus économes... Voir des prix d'entrée super chers avec "avantage" pour l'assoc' : Offrir un repas gratos aux adhérents... C'ets la crise, il faudrait peut-être que certains se disent "bon, le repas gratos, on n'a plus les moyens"... Je pense sérieusement que les assoc' de caillouteux sont trop gourmandes et ont besoin d'argent pour des choses qui ne sont pas de la minéralogie... On n'est pas comme dans le cas de l'assoc' ou je suis bénévole pour faire rouler un locomotive à vapeur qui crame 1 tonne de charbon à 350€ la tonne en 50 bornes et qui suce 1 mètre cube de flotte en 40 km. Sans parler de l'assurance pour faire rouler un engin pareil qui est une véritable bombe sur roues. Là, il y a des besoins... Mais une assoc' minéralogique??? Surtout quand il y a derrière des subventions publiques.... Pour le prix des salles, 3000€ dans les grandes villes, c'est pas commun (mais c'est pas impossible non plus). Et c'est pas le même prix au mêtre non plus....

Ouaip, améthyste, probablement brésilienne.

#14: Ben va au Mc Do (ouais, berk, je sais), tu en dégages un en cuisine ou en caisse, l'impact sur le public y est bien.... Imagines un cuistot qui molarde dans un hamburger (ouais, berk, je sais aussi), tu le fous de suite à la porte, tu auras raison, mais l'impact est aussi immédiat... Revenons sur les bourses : La majorité des exposants, et la totalité de eux qui ont des stands de "merdouilles" installent le vendredi, soit AVANT l'ouverture au public. Aux organisateurs de rétablir les choses à ce moment là, par exemple. Légalement? Une foire à caractère commercial est régie par une panoplie de lois et le réglement intérieur est à la fois déterminé par la loi (il ne peut théoriquement aller au delà des dispositions légales) et applicable à tous ceux qui sont concernés par ce réglement. Hors, lors de l'inscription, bien souvent le réglement est envoyé avec le bulletin, donc signer le bulletin, c'est aussi valider et accepter le réglement joint... Dans le cas qui nous intéresse, les % de bibelots sont systématiquement mentionnés.

Ben mets une photo alors... Si c'est violet, peut-etre de l'améthyste?

Ben tu sais.... celui qui travaille dans une boite, il se plie au réglement intérieur. Le cas échéant, il peut se retrouver mis à pied, licencié, en conseil de discipline.... Et là, on ne se soucie guère de la mauvaise pub pour la boite, de la réputation du mec, de la gène aux travailleurs qui vont devoir assumer un surcroit de travail, des conséquences sur la sécurité, sur le durcissement des règles... Dans le fond c'est exactement la même problématique : Il y a un règlement, soit le mec s'y conforme, soit il en assume les conséquences. Et si en assumer le conséquences c'est ne pas être emmerder du tout, alors on va ou? A l'anarchie? A la débacle? On en vient à coup sur à ce que chacun fasse ce qu'il veut en dépit du bon sens et au détriment de tous... Faire un tri en amont? Inutile, il suffit d'appliquer les règlements... C'est peut-être une solution "extrême", mais il suffit d'une fois pour que ca serve d'exemple à tout ls autres... et le bénéfice retenu en terme de réputation de bourse qui assure de la qualité serait - à mon avis - bénéfique.

Ben quand on y voit que certains ne se gènent pas pour contrevenir au réglement de la bourse et que personne ne leur dit rien. Le dernier coup il y avait deux stands UNIQUEMENT rempli d'objets manufacturés... Oui, ils résistent, mais plus pour longtemps. Ce qu'il faudrait, c'est que les organisateurs les dégagent, dès le samedi matin et sans ménagement. Mais aucun n'a réellement le courage de le faire... Typiquement francais : Grandes gueules mais pas de couilles...

Jul-Leb : Comme je le précise, c'est un coup de gueule contre CERTAINES assoc', loin de moi l'idée de mettre tout le monde dans le même panier. Heureusement qu'il y a des organisateurs qui font ca pour la minéralogie et non pour s'enrichir. Sinon, 1Frangin, je suis bien d'accord avec toi : Faire payer l'entrée : Je suis aussi profondément contre! Les "merdes" à côté des minéraux : Ca dépend. Les stands ou tu vois 40% de bijouterie et de lithomerde (voir plus, exemple d'un mec qui vend 90% d'onyx et 10% de cailloux), je m'insurge, je me scandalise et je trouve ca minable et ca n'a aucune place sur des bourses. Sur des marchés artisanaux, des marchés de noël, oui, mais pas là. Après, si ca reste "discret", pourquoi pas. Parcequ'il ne faut pas se leurrer, mais la collection est en crise, comme le reste, à la différence près, c'est que la collection c'est secondaire par rapport à la bouffe. Alors "diversifier" dans des proportions acceptables, ca devient (malheureusement) nécessaire (à part la lithomerde, comble de l'obscurantisme scientifique que je ne cautionne en AUCUN cas et sans exception possible). Surtout que cette crise dure depuis bien longtemps, la perte de pouvoir d'achat dans ce pays est pas récente. Alors 45€ le métre, pas si cher : Je suis d'accord. Et je préfère payer 50€ mais avec les entrées gratuites que 45€ et l'entrée payante. Mais 100m de table à 45€ plus 3€ d'entrée X 800 entrées (ce qui est au final très peu), ca fait 6900€, auxquels tu rajoutes les recettes de la buvette (Allez, comptons 600€), ca fait 7500€ à la louche. Comptons très large pour la location de la salle : 3000€. Ce club c'est fait 4500€ dans leur poche. Au détriment de qui? Des visiteurs qui paient pour entrer, des exposants qui montent leurs prix et font des merdes accessoires pour survivre... Au détriment de la qualité des stands... Moche. D'autant plus que ce sont des gens qui devraient être sensibilisés à la cause de la minéralogie dans ce pays qui sont en train de la tuer... Mais si les bourses étaient dans les 30€ le mètre avec entrée gratuite, ca paie la salle sans problème. Et ca fait venir des gens qui pourront alors se permettre de mettre plus de cailloux et moins d'accessoires...

Je vais pousser un coup de gueule. Contre certaines "associations géologiques". Etant passé de l'autre côté des stands de bourses depuis quelques mois, le constat est amer. Les clubs et assoc' se servent. Utilisent et pompent les exposants. Et l'exemple de ce week end est particulièrement peu flatteur pour les organisateurs de bourses. Je veux dire par là qu'une bourse ou l'exposant paie 45€ le mètre de table dans les bourses les moins chères, ou l'entrée est payante (3€) pour les visiteurs et le tout dans une salle non climatisée ou il fait dans les 40°C, c'est largement exagéré. Et le bouquet c'est le café pas offert pour les exposants enfin si, mais ceux de la buvette n'étant pas au courant), les membres du club qui se paient un repas gratuit sur le dos des vendeurs -ou ceux ci ont pas conviés - et des vendeurs qui se sont fait voler pendant la nuit (une pièce à 750€, ca fait mal... ). Tout ca pour dire qu'avec des patiques pareilles, les prix des minéraux s'envolent, il faut rentabiliser, du coup vendre des "objets dérivés". Réduire le choix de minéraux. Faire du lithotruc. Ben le constat me fout les boules... Ce sont ces organisateurs, qui se servent grassement sur le dos des exposants qui aujourd'hui font que les bourses perdent en qualité, en choix, en authenticité, en pouvoir d'achat aussi. Parceque ces gens là, pour beaucoup, considèrent les exposants (amateurs comme professionnels) comme des vaches à lait permettant de payer leurs déplacements, leurs "frais" ou autre, ils tuent la minéralogie à petit feu. Et je ne parle même pas des bourses à 150€ le mètre de table... Conclusion : J'aime ce que je fais, j'aime vendre des cailloux, discuter avec les gens, être à l'origine du sourire d'un gosse qui achète un "petit caillou" comme si c'était un trésor. Conseiller, échanger, débattre. Oui, je suis passionné par la minéralogie comme par ce contact privilégié. Mais quelle déception, quelle claque, quelle déchéance pour un passionné de devoir se dire "je dois vendre des merdes pour pouvoir continuer". Oui, je DOIS réduire les minéraux pour faire de la bijouterie et autres gadgets. C'est dégoutannt mais indispensable si je veux survivre dans ce milieu qui pourrit pour que quelques uns touchent quelques euros de plus. On en voit beaucoup taper sur le dos des vendeurs "responsables" de la baisse de qualité des bourses. On oublie trop vite que les premiers responsables, ce sont les organisateurs qui font des prix de table à la limite du racket (900€ le m² à SMAM). Monde pourri par la seule valeur qui devient universelle au détriment de toute valeur humaine: Le pognon. Cancer économique et fléau mondial qui à terme aura la peau de la passion, du beau, de "l'inutile" qui fait tant plaisir à voir. Triste réalité.

A priori oui, la nickellite étant le plus souvent en masse compacte... A voir en fonction de la dureté et de la densité.

C'est qui votre dealer? Ca a l'air bon ce que vous prenez!!!

Idéalement, si tout le monde faisait comme ca, ca serait parfait (et sur le fond, je suis parfaitement d'accord avec toi). Mais c'est utopique, je pense. En attendant une "bonification" des moeurs sur le net, malheureusement les modérateurs sont toujours indispensables... Mais peut-être débordés, d'ou ma remarque.

Peut-être manque-t'il des modérateurs...

A propos de profils, charité bien ordonnée commence par soi-même : Je viens de remplir le mien... Avec mon âne en avatar et tout et tout. Cela dit, remplir son profil est pas vraiment chose aisée pour un non initié aux choses de l'informatique.

ben alors, heureusement que tu n'as pas tenu ta promesse... Autre point que je voudrais suggérer, c'est la notion même de "débutant"... Par débutant, j'ai comme l'impression que certains entendent "débutants en minéralogie" ou les considèrent comme tels, alors qu'un mec qui s'inscrit est un "débutant sur le forum". L'amalgame est facile même si on peut discerner les deux "catégories" de débutants avec un peu d'attention.

Quartz sans hésiter. Puisque tu en as trouvé un, je pense que ca vaudrait le coup d'explorer la zone de la trouvaille plus en profondeur.

Je suis ce sujet depuis le début, et ce que je constate principalement c'est un souci en matière de mentalité... Entre les egos démesurés de certains, les ambitions cupides d'autres, les égoïsmes, les trahisons, les envies de supériorité... Finalement, il ne ressort ici (comme ailleurs dès lors que ca brasse du monde) que nos travers humains dont chacun de nous possède un échantillon. Reste à savoir ce qu'on fait de ces échantillons là, si on essaie de vivre avec ou si on ne cherche pas à mettre de l'eau dans son vin et rester dans des rapports conflictuels , même si ceux ci restent latents. Un grand monsieur disait : "on est toujours le con de quelqu'un". Autant s'en rendre compte, l'accepter, faire avec. Et apprendre certaines valeurs telles que l'humilité, le respect. Tout le monde n'est pas expert (même ceux qui s'auto proclament "experts" devraient se rappeler qu'ils ont toujours quelque chose à apprendre), et les experts ont aussi été débutants et oublient bien souvent que eux aussi ont posés des questions cons et ont étés heureux de trouver des réponses à un moment donné. Alors oui, un forum, dès qu'il brasse du monde va inévitalement aboutir à des conflits, à des gens qui vont se prendre la grosse tête, à des avis divergents, à des ententes, à des intolérances (justifiées ou pas)... Après, et ce n'est que mon avis, n'engageant que moi, mais ce qui marque le plus, c'est l'individualisme. Beaucoup parlent pour eux, pour parler, pour se mettre en avant, se faire bien voir en public... Sans ECOUTER ce que les autres ont de bon à dire (et même les débutant ont de bonnes choses à dire!). Avec toujours une tension pas toujours affichée, mais souvent perceptible... Ca fait pas très longtemps que je suis ici, mais c'est assez flagrant. Et probablement plus facile à constater en débarquant maintenant qu'à constater avec la dégradation progressive qu'il y a l'air d'avoir eu sur ce forum. Ca ouvre des des questions de fond, pour lesquelles il serait intéressant d'ouvrir le débat: Quel est le but d'un forum? Pour qui s'adresse t-il? Est-ce le but d'un forum d'en faire un terrain de compétition pour "c'est moi qui ai le plus beau, c'est moi qui ait la plus grosse" ou est-ce le but d'échanger, ou d'éduquer, ou encore apprendre? Un forum suffit-il? La minéralogie francaise se résume-t'elle à géoforum ? A cette dernière question, je dirais que c'est pas parceque c'est un gros forum que c'est une référence incontournable. On peut très bien être calé en minéralogie sans passer par la case géoforum... Certes, ca peut aider, certes ca peut ouvrir de nouveaux horizons, mais il faut la aussi un peu d'humilité: Géoforum n'est pas irremplacable et certaines pointures de la minéralogie francaise n'ont que faire d'un forum ou d'internet... Je suis dur et direct dans mes propos, c'est le genre de propos qui risque de ne pas plaire. Mais si ca ne plait pas, c'est peut-être que mes propos ne sont pas dénués de sens et de raison... C'est de toute facon pas en faisant de l'autosatisfaction à la limite de la masturbation cérébraleque les choses évoluent dans un bon sens quand une situation se dégrade.

Pour faire dans l'originalité, baryte, sans aucun doute. Cela dit, c'est dommage que des "petites choses" comme ca dorment dans ton grenier... Si t'en as d'autres qui trainent et que tu sais pas quoi en faire...

Un petit mot sur la provenance aiderait, je pense.

Idéalement oui... Mais t'as des drogués de la fluo... Pour rebondir sur le débat, il existe heureusement des vendeurs honnêtes et réglos. Mon malheureux exemple reflète une MINORITE à partir de laquelle il ne faut pas généraliser. Bien sur, la récolte perso, c'est idéal... Mais bon, récolter une fluo de la vallée de la sénouire, par exemple, faut être une chauve souris... Ou copain avec un tunnelier... Je pense qu'il faut rester méfiant. Et qu'un bon moyen aussi est de discuter avec le vendeur: On voit vite si le vendeur à une flamme au fond des yeux quand il parle de minéraux. Si c'est le tiroir caisse qui s'y affiche: Méfiance... J'ai lu dans un message une des meilleures solutions qui existe contre ca: Partager les connaissance et les expériences. Dans un club, avec des "potes de forum" et aller sur le bourses à plusieurs. Paléoman: On a du se voir... Puisque j'étais aussi à la Bourboule, allée centrale "côté entrée" de la salle. Le stand avec des lampes en sel, des okénites (y'en a pas beaucoup qui en ont, sales gosses qui tripotent!!) entres autres (la photo du stand est sur le blog si ca peut t'aider)

A la bourse d'Eymoutiers (près de Limoges) ou nous exposions / vendions ce week end, il nous est arrivé une drôle d'expérience... Un célèbre collectionneur vendeur du puy de dôme se penche sur une fluo de Fontsante que j'ai en vente. Et il me dit, textuellement, qu'elle ressemble énormément à une fluo du beix, qu'à ma place il dégagerait l'étiquette "Fontsante" pour mettre "Le Beix" à la place et vendre au prix d'une fluo du Beix,soit au moins deux fois plus cher (ptèt même trois ou 4)... J'en parle parceque cette personne sera, dans les mois à venir, susceptible de revendre sur le marché pas mal de fluos du Beix, d'ou un appel à la prudence... Inutile de dire que je m'insurge contre de telles pratiques nuisibles pour l'ensemble des acheteurs comme pour les vendeurs. J'en passe -et des meilleures- sur cette personne qui malheureusement à une certaine renommée, du moins dans la région. La méfiance est de mise, si ce n'est avec lui, ca sera toujours d'autres nuisibles. Ouvrir l'oeil. Je ne cite aucun nom, même pas en MP. Le but n'est pas de "plomber" quelqu'un, ni de créer une polémique inutile mais bien de mettre en garde pour espérer avoir encore quelque temps des minéraux d'orgine à peu près sûre...

Allez, je met le lien sur mon blog. Et je te félicite, beau boulot en peu de temps.

J'avais donc bien compris. Tu as mindat qui répertorie par minéraux, ville ou région. Bref, le plus complet actuellement. http://www.mindat.org/index.php Par contre c'est en anglais. Pour répertorier tes pièces par la suite, la solution du blog est la moins couteuse (forcément, c'est gratuit) et surtout la plus simple.J'avais essayé de faire un site il y a quelque temps, mais se faire un sit page par page en html, faut être salement motivé...

Un groupe que j'ai découvert lors de la première partie d'Iron Maiden au parc des princes (2004?) : Within Temptation. J'aime baucoup. La chanteuse a une vois absolument unique et sublime.