KHEOPS

je confirme ma première impression,

je pense à un Scutellum flabelliferum (Barrande 1852) du couvinien

salut

Salut à tous.

c'est un pygidium de trilo. de la la famille des "Styginidae (Vogdes 1890)"

avec une meilleur photo en vue de dessus peut-être que l'espèce pourrait être identifiée

pour l'instant j'hésite entre "Scutellum et Thysanopeltis".

salut

il n'y avait pas d'autres parties de la bestiole ?....

sinon très chouette...vous devriez renouer plus souvent, vu la chance que vous avez... :coucou!:

1frangin, très bon pour le Cepus boletus cromagno nens

moi, j'y vois plutôt la maison du grand Schtroumpf.....

sinon c'est OK avec Jean-claude.

Salut, quand j'arrive sur la page d'accueil du site,

tu fais quoi après, car j'ai rien qui s'affiche.

merci a +

êtes vous allés voir les site dont je vus a parlé en MP ?

L'extinction massif à la fin de cambrien est interrogation et un sacré problème, avec beaucoup de clefs pour en débattre,

les différentes spéciations des divers familles pour le passage du Cambrien à l'Ordovicien est un vaste programme.

je pense comme toi que l'avènement d'une multitude de prédateurs, à du faire du mal dans la sélection naturel, mais il

n'y a pas que ça, je pense moi à un phénomène extérieur et intérieur progressif et important, qui a je pense à du changer

assez vite la composition marine et aérienne. plusieurs études montrent que les taux de salinités de l'eau ainsi que celui

d'oxygène et d'hydrogène ont étaient des facteurs de modifications importantes dans le milieu marin et même terrestre à cette époque là, donc ont est en droit de croire que ces modifications est jouées un grand rôle majeur à certaines périodes, dans la vie des trilo. pour la sélection.

Comme toi je pense cependant que l'évolution de la taille des carapaces, la forme, la structure, la morphologie

etc.... est directement liée à son milieu le plus proche et à déjoué la prédation dont ils devaient faire l'objet.

La troisième partie de ta dernière publi. concerne les terrasses cuticulaires que l'ont trouvent assez fréquemment

sur le cephalon, les plèvres et pygidium des "asaphida et illaenina", c'est pas évident de savoir à quoi ce genre

de rides pouvait servir,

pourquoi servirait elle à garder un peu plus de boue ou autre sur celle ci, si comme c'est prouvé, ces trilo. là

étaient fouisseurs et donc étaient recouverts presque intégralement de matières ?.

est-ce que cela servait 'il dabord à quelque chose ?, c'est peut-être simplement une forme de déco, comme des taches

sur un pelage...tout est ouvert à la discussion dans ce domaine...

est aussi c'est peut-être pour mieux changer de carapace surtout quand celle ci est lisse comme chez ces deux

ordres ci-dessus cités, car sur une carapace lisse c'est dure de se débarrasser d'une peau morte quand ils devaient

muer, regardez les serpents, ils sont obligés de se frotter sur des cailloux pour décrocher leurs anciennes peaux, alors

imaginez un trilo dont la carapace est lisse, alors qu'avec une carapace avec de terrasses sur le dessus et en dessous

cela pouvait faire un point d'appui...

enfin moi se que j'en dis.....vaste programme comme je disais....tchao a +

j'ai trouvé, c'est trois oursins qui jouent au Mikado.....

à part ça, bon courage les gars....a +

JCLM, ce sont tes trilo ?, si oui jolie spécimens, très chouette.

concernant le tubercule, sur la partie antérieur de la glabelle, la , c'est une bonne question

peut-être est-ce l'endroit d'ou sortait un filament sensoriel (comme un fil vibratile pour les

changements de sens des courants marins).?

c'est une très bonne question, avec je pense beaucoup de spéculation et d'hypothèse....mais trés intéressant.

merci à toi dèja pour ces jolie trilo.

a +

PS : continu de poster ce genre de sujet c'est très bien...

salut,

ci-dessous trouvez (illustration par Sam Gone)

1) différentes formes d'hypostomes suivant l'ordre auxquels ils appartiennent (hypostomes flottant ou hypostomes

attachés à la doublure cépahlique, comme ectillaenu, asaphus...etc)

2) Hypostome en place, attaché au cranidium d'un individu.

3) une petite image concernant la suite de l'hypostome, avec hypostome + l'estomac et l'intestin enfin anus. (pour une meilleur compréhension de la bestiole.

salut a +

mon interprétation suivant les hypostomes de JCLM, avec de petites erreus d'identifications.

et

a +

quelques autres prises de vues d'hypostomes du sud de Rennes (llandeilien et llanvirnien) pour les genres suivants: ectillaenus, nobiliasaphus ou isabelinia...

Très beau specimen JCLM!

Salut, pour le premier spécimen d'hypostome : Nobiliasaphus nobilis nobilis

et pour le deuxième : Ectillaenus giganteus.

a +

Pour ceux que cela intéresse, ci-dessous Asaphidae (d'Espagne du Portugal et de France)

un absent : Ogyginus Fortei. avec eux aussi hypostome de l'espèce. a +

documentation réalisé par "RABANO" date inconnue ?

Très bon sujet, JCLM, et cela me fait progresser; je n'imaginais même pas pouvoir trouver des hypostomes sur les schistes... Il est temps que j'évolue. Merci

Philou

je dirais même plus que c'est souvent des du schistes que l'ont trouvent le plus d'hypostomes (écrasés et déformés, malheureusement pour la plupart).

je joint aussi un hypostome probablement d'Ectillaenus avec doublure céphalique

(provenance beloi, formation de Valongo au Portugal).

Extraordinaire, merci à tous! J'habite en Suisse et je n'ai jamais vu de telles pierres.

J'imagine qu'on ne trouve quand-même pas tous les jours des spécimens aussi interessants que sur ces photos.

Vive les gogotes!

Il y avait des carrières avec beaucoup de gogotes à trouver,

je connaissais une personne (malheureusement DCD) qui non seulement collectionnait, cherchait, et vendait

ces concrétion, qui pour certaines pesait plusieurs centaines de kilo et avait des dimensions hallucinante (de 2 à 3m

de haut pour certaines (je n'ai malheureusement pas de photo. à faire partager).

c'était vendu en objet d'art pour mettre dans son jardin et en déco de maison, en pied de cheminé aussi etc......

salut a+

Intéressantes photos et reproductions... ce sont donc , si je m'efforce de bien comprendre, les traces laissées sur le moule interne par les empreintes qui existaient à l'origine sur l'intérieur de la carapace. Est-ce correct ??? Merci

Philou

c'est cela même, tout à fait juste.

a+

[

On dirait des gogottes

100 % OK avec toi, on dirait un mur de petites Gogottes...rigolo

les gogottes sont des concrétions de grains minuscules de quartz cimentés ensemble par des minerais de carbonate (grès)

elles donnent des formes assez rigolotes et très esthétiques.

assez commun dans l'île de france (autour de la forêt de fontainebleau - voir exemples ci-dessous)

suite, et fin j'espère ne pas me tromper. a +

Souba seb, je te donne ma contribution pour ta demande d'identification :

Par ignorance sans doute, je suis plutôt sidéré !! Comment peut-on retrouver cela dans la masse du Céphalon d'un Ectillaenus ???

Quant aux empreintes musculaires..... les empreintes musculaires de quels muscles ??? Si vous pouviez m'éclairer...

Mais je vais quand-même examiner de plus près mes spécimens...

Philou

Bonjour,

je rajouterais 2 images à celles existantes, la première photo correspond

au tube digestif vide d'un phacops enroulé, ce qui assez rare.

et la deuxième photo est l'empreinte en impression de ce qui est normalement l'attache musculaire de la glabelle et des librigènes.

(merci à Boilix, pour cette image, j'espère que tu ne m'en voudra pas d'avoir pris ton spécimen pour illustrer ce sujet. ).

salut à tous,

je pense qu'il faut poser les choses à plat, faire une bonne identification pour les 2 spécimens (ophiure et trilo),

pour commencer, avant de douter sur cette plaque.

je pense dèja pour le trilo tu peux partir sur un : Selenopeltis Buchii

pour l'ophiure (mais je ne suis pas spécialiste donc si il ya quelqu'un pour confirmer..) : edrioasteroide

ils sont tous les deux de l'Ordovicien (Caradoc), donc pour moi il n'y a rien qui choc à ce niveau la.

les deux spécimens peuvent avoir cohabitées.

aprés coup, et la je m'adresse à la personne détentrice de cette plaque, est -ce que vous pourriez faire plusieus photo, que ce soit

des ophiures et des trilo. je pense qu'aprés ça on pourra mieux voir les bestioles.

salut a +

Passe la sous l'eau pour voir

NON, NON surtout pas, car si les fossiles sont bien limonitisés, vous allez tous faire disparaitre et n'allez plus avoir autant de détail.

regardez plutôt autour de la roche voir, si il n'y a pas de différence de coloration, de micro-bulles voir si le fossile n'est pas lisse, trop parfait.

si vous voulez le mouiller pour voir, faites le sur un petit morceau.

sur votre plaque un seleno. se trouve presque sous une ophiure; moi si j'étais vous j'essaierais de gratter voir si le reste est en dessous,

si il n'y rien, c'est que ça sent pas bon, pour la véracité de votre bloc.

bon courage a +

Sont pas plutot Dévonien ces ophiures ???

Am, il ya un souci, car si ces ophiures sint du dévonien, et le Seleno. de l'ordovicien, car il n'y a pas de seleno. dans le devonien,

alors la moi, j'en perds mon latin.

a +

Je pense que vous avez raison. Excusez-moi

ne vous excusez pas, y a pas de problème, l'interet aussi de ce forum et d'autres, c'est

que l'on peut dire ce que l'on pense, même si c'est une erreur, même si ce que l'on

peut déterminer est erroné, c'est comme cela que l'on avance. a +

JCLM, bonjour,

concernant les images de trilo. avec le pygidium décalé, il est peu probable que ce soit

le reste d'une éxuvie, car chez les "dalmanitidae" comme vos trilo. la carapace cassée

obligatoirement au niveau du céphalon pour que celui-ci puisse se libérer.

je pense que la cassure aléatoire du pygidium et ou avec des morceaux du thorax sur vos trilo.

et du au hasard de la fossilisation (écrasement, déformation, désarticulation post-mortem ou pendant la fossilisation

ceux-ci est assez courant pour les trilo.

salut.