odripano

.... Avec en plus un nouvel habitus pour le quartz !! le facies crayons

De la ceuillette virtuelle c'est une idée pour un nouveau jeu

Pour les grandes Rousses le mystere demeure ...

Au sujet de la repartiton homogene ou non des elements radioactifs dans le granits , il faut relier cela a la problematique de l'origine des elements mineraux de la fente (cf these de Poty etc ...) , certains evoquent une origine homogene et locale avec la fameuse aureole claire et deminéralisée qui entoure les fours. Des Bilans plus precis des quantite d'elements mis en jeu , invoquent des volumes plus importants et donc des venues hydrothermales. Des lors la concentration en elements radioactifs, et autres n'est plus homogene, ni constante dans le temps . Pour ma part et meme ailleurs qu'en Oisans j'ai souvent vu le hyalin cotoyer le fumé, dans la meme poche ou dans 2 poches voisines.

Un autre site aux confins de l' Oisans me revient , c'est le secteur de Saint Alban en bas du col du Glandon, coté Savoie, encore du Granit, et des groupements parfois importants, fumés leger.

Merci dric , je crois que depuis tu as enormément progressé !

Pour les Topos de Mines , il n'y a pas d'approche systematique, il y a quelques Sites Web, paradoxalement de la Drire ou du BRGM, il y a de tres bon posts la dessus, apres : revues, Theses, ouvrages regionaux, infos d'anciens mineurs c'est du coup par coup, mais au risque de rabacher, demarre avec un club. !

J'ai fait de la speleo a haut niveau avec le CAF plus de 20 ans , et je peux te dire qu'aucun -1000 n'atteindra le meme niveau de risques que la plus anodine des mines.

Si tu demarres seul dans des galeries minieres c'est Banzai, essaye de te faire accompagner de quelqu'un qui sait evaluer la tenue des paroies, la presence de puits, venues d'eau etc ....

Maintenant si ti veux vraiment te lancer de toi meme, selon bien sur le niveau d'engagement

1/ Imperativement lire une topo avant d'y entrer , histoire de ne pas commencer a desescalader par le haut un puit de 80 m en croyant qu'il en fait 5 ....

2/ Lumiere , double au moins, ta source d'eclairage , en cas de panne d'eclairage tu es mal

3/ Un casque

4/ Selon topo cordes, baudrier, descendeur, jumars, spits ....etc...

Pour ma part j'ai toujoours un brin de 8m en 8mm de diametre et un Ziplock qui me sert en cas de petit souci, ca m'a souvent aidé.

5/ Bottes ou cuissardes , il y a souvent de l'eau dans les mines, Kway veste et pantalon si ca goutte

Ne te fie jamais a la solidité des boiseries (pourries ou des parois) un mine est une cavité artifficielle le filon emprunte souvent des failles, doc instabilité des parois a l'opposé des cavités naturelles, a l'equilibre. J'ai fait pas mal des grands -1000 d'Europe avec le CAF, mais ma plus belle gamelle c'est dans le tarn en posant le pied sur une boiserie pourrie , plus de 10 m de chute et sauvé par les boiseries qui petaient mais me ralentissaient dans ma chute.

Attention au orages, et previens tj qqun de ta destination.

Pour les autorisations ..... Hééééeeee hééééeee

Tableau digne de Cassandre mais il faut observer ces regles si tu veux en ramener de beaux cristaux.

2 perseonnes sur ce forum connaissent mieux que moi les mines du Gard, elles en confirmeront ou infirmeront, le niveau necessaire

A+

C'est probable, la ou il y a du granit ....mais je n'y connais pas d'occurence , si quelqu'un a des infos la dessus , j'ai meme entendu parler d'Amethyste aux grdes Rousses , phantasme ?

Voila la petite video du qz fumé des 2 Alpes , pour le fun, j'ai sans soute plus sympa, mais la aussi j' archive mes fichiers sur DVD .... puis je les perd. L'image est encore plus saccadée que d'habitude mais c'etait son bapteme (reussi) .

http://odripano.free.fr/Fume_Oisans/fume

NB : long a mettre en cache car 19 Mo

Les qz de cette poches allaient du Blond tabac leger au quasi Morion, cela avait l'air d'etre lié a la faille verticale (apport de fluides plus radioactifs ?) aucun autre mineral avec , hormis la chlorite:

Bonsoir,

Quelques très belles pièces de quartz morions avec calcite ont été découvertes à Maronne en Oisans il y a fort longtemps. Je crois que A. Lacroix en fait état dans son ouvrage. Je me souviens en avoir vu un bel échantillon au musée de Grenoble et un autre dans une collection privée.

Concernant les quartz fumés (couleur cognac) en Oisans, on peut en trouver sur quelques spots dans les Grandes Rousses et le secteur des 2 Alpes.

Il faut aussi noter qu'il y a eu des quartz légèrement fumés à la Gardette dans les zones ou il y avait de la Branérite.

Denis.

Piece Admirable et pure que cette axinite la, aucun doute sur son origine (c'est la grande poche) !

Pour completer tes infos sur le fumé en Oisans

- Maronnes : Un bon article de Eric Hasselborn dans le "Monde et Mineraux N° 44 de Sept-Oct 1981 (A noter une possible erreur sur la localisation de Font-Poullain, gite connexe) Ce quartz Morion reste un peu mysterieux, car associé a du quartz hyalin , et apparement synchrone. j'espere pouvoir vous en dire plus dans quelques temps.

- J'ai trouvé en 2001 a Plan du Lac dans une poche un peu acrobatique, une belle plaque de 40 X 50 de beau fumé, curieusement le reste de la poche ne m'a livré que du quartz hyalin.

Attention au faux fumé dans cette zone , les inclusions d'une chlorite ferrifere Noire peuvent tromper.

- Nous avons ouvert aux 2 alpes l'automne dernier une jolie poche avec un fumé cognac leger a intense tres transparent et lumineux, une poche tres mure dans un gneiss tres dur, on se serait cru au Talefre ! Je met une video en ligne demain.

La s'arrete mon experience du fumé en Oisans , meme si je l'ai longtemps espéré a La Gardette , mais bon ne soyons pas trop gourmand. Je n'ai pas entendu parler personnellement d'autres indices, mais je serai interesse de savoir qu'il y en a en d'autre points.

A+

O

Excuses acceptées, je fais les miennes, pour avoir entrainé le debat hors des limites du sujet.

J' enleverai de moi meme tout propos litigieux de mes posts.

Ce forum est un outil de connaissance et de convivialité , poursuivons dans ce sens.

Odri

On s'est compris... et pour le reste je me joins a ce hurlement primaire, bien sur

Allez je file, je suis en retard , envoie moi un MP on doit se connaitre.

A+

Etonnant ce discours....

il n'est pas toujours question de se donner bonne conscience lorsqu'on denonce un phenomene particulierement absurde vis à vis de l'environnement odripano...

Alors ok, toute personne qui possede une conscience ecologique realiste sait pertinement que l'homme vit au depend de son environnement, soit...ça veut dire que toute critique à dominante environnementale est un plaidoyer personnel sur sa bonne conscience ?

je dois avouer que ce genre de syllogisme m'agace un peu...alors l'iconoclastie a du mal à me faire sourire....

En l'occurence, on ne parle pas de l'impact des gaz explosifs sur le biotope d'une mine, ni de la pollution engendrée par le deplacement en voiture....Du reste, mettre ces 2 types de pollution dans le même sac n'est pas particulierement logique ni relatif (scientifiquement parlant)...on parle surtout d'un acte gratuit et totalement inutile, c'est le principal motif d'indignation pour ma part....la mentalité (l'exemple de fred09 est tellement parlant)...Ca m'enerve tout autant de voir des gens pique niquer et repartir en laissant leurs ordures sur place, mais c'est un comble d'agir de la sorte lorqu'on se pretend une vocation naturaliste!

Par ailleurs, les gens qui aimeraient mettre hors la loi les mineralogistes se delectent de constater des tas d'ordures en pleine foret juste à coté d'un filon...c'est du pain béni pour eux...et la dessus y'a rien à leur repondre !

Après, personne ne s'attend à lire le mea culpa d'un caillouteux qui souille intuilement les sites de prospection depuis des annees. On ne fera pas evoluer les mentalites grace à ce seul post, d'accord...mais ça n'empeche...c'est avec les petits ruisseaux que se forment les grandes rivieres comme on dit. Si toutes les evidences absurdes ne doivent pas être contestées pacqu'elles sont justement evidentes, c'est sur qu'on ira pas bien loin...mais ce qui est evident pour les uns ne l'est pas toujours pour les autres.

Bon je suis un peu remonté, ok, mais je suis encore jeune et naif, alors j'en profite pour revendiquer...

Sont bien agressifs tous ces jeunes :coucou!:

Le syllogisme enoncé est le fruit de ton interpretation , je n'ai jamais decrit la bonne ou la mauvaise conscience comme l'aboutissement de mon constat.

On est pas a moitié ecologistes tout comme on est pas a moitié raciste, c'est tout. Si on arrache un seul arbre pour 3 caillasses de plus, on pourra ramasser toutes les poubelles que l'on veut , on en restera pas moins un pollueur.. Et a l'inverse si on ramasse ses poubelles ou doit bien aussi pouvoir pratiiquer des fouilles respectueuses de l'environnement.

Voila je ne visais personne en particulier, desolé si certains se sont sentit aussi concernes, on a encore le droit d'emettre des opinions generales, j'espere.

Allez, Zou , je suis la pour me distraire, demain j'attaque tot avec 4 vrais pointures de l'Oisans.

Même pièce....

En complement a la lithotheque de Mesage , recoltée pendant mes prises video, une autre paragenese classique du site : Pyrite en dodecahedres sur Dolomie rose chair en rhombohedres et Quartz. Nettoyage = 0 et ca j'aime parceque je n'ai pas une seconde pour ca en semaine, d'ailleurs dodo....

Pour les trous c'est au sens figuré que j'ai abordé le sujet,il ne faut pas chercher des trous mais des trous ça sert

En Ardèche en effet quelques galeries subsistent,pour cette fameuse barite en tabulaire miel,je confirme que le gisement est belle et bien pinçé dans des affleurements de surface,le long d'un miroir de faille mais ce n'est pas le seul site donc nous avons pas vu sans doute le même gite

Pour revenir à celui aux affleurements de surface,j'ai vu les clichés aussi et y est rencontrer les personnes ayant fait les gros chantiers,il n'est pas long ,il a subit un très gros rabottage,le plus facile a été enlevé,ne reste que le plus dur,là ou le burin et marteau rebondissent et ne chantent pas très bien,sans compter les tonnes de gravas à virer étant donné que le filon disparait au fur et à mesure que certains amateurs passent(j'avance dans le filon et je fou la merde derrière moi sans me préoccuper du dit chantier......Enfin je pense que tu as connu toi aussi ce genre de phénomène assez frustrant dans les Alpes ou autres....)......

Vu, Pas tres ecolo tout ca :coucou!: , mais merci pour ces complements d'infos il m'aiderons a preparer une visite.

pourquou les bricoleurs francais n'existent pas je suis tres etonne....

roc

Helas on a pas mal vendu du Pakistanais pour de l'Alpin ( Epidotes a ames, Brookites, Quartz a ames) du Fumé Suisse pour du Francais , On a beau etre toujours dans la meme chaine structurale c'est osé ! Attention aussi a la fluo d'El Hammam vendue pour du Francais

La teinte, son irregularité et l'eclat gras, laissent fraiment penser a des quartz teinte, par contre il y a bien de l'amethyste chinoise, j'ai ahceté 2 pieces, a quelqu'un de confiance et l'habitus ne ressemble a rien de connu sur un autre gite, pieces legerement sceptrée. je fait des photos ASAP

Voila la piece en question 8 X 6 Amethystes Biterminées mais sceptrées sur un manchon de quartz lainteux recristallise ( Ex en bas a droite), pas d'epidote sans doute un gisement different et paragenese aussi : la base montre de tres jolis cubes de Pyrite donc fluides BT/BP, vieille collection chinoise.

Tres beau Astenis, et surtout , meme paragenese, avec en particulier cette abondance d'adulaire et un peu d'epidote semble t'il , ce doit etre le meme secteur mais a presque 10 ans d'intervalle !

Pour le supersonic et le F18 j'ai une vague idée, mais ces mots clef sur Google ,ne m'amenent guere que sur des avions ou des groupes musicaux, a chacun son jardin secret le mien c'est TE 905 , mais que dans les grandes occasions, mes WE sont tres courts et je prefere voltiger et m'oxygener dans les falaises que me trimbaler ce boulet de Forcat et bouffer du plomb.

Allez j'ai assez ciultivé l'ego.

Denis si tu as d'autres pieces de l'armentier n'hesites pas a les montrer !

C'est un truisme ! et un appel a l'hypocrisie, Qui pourrait pretendre aimer polluer ???? et qui irait le raconter ????

La preuve, personne ne pollue ici mais je ne connais pas un gisement propre depuis les peaux d'orange a 4000m sur le sommet de la mer de glace a des tas de boites de salade rouillees (ou non) dans la foret de Vizille.

Ca commence quand on prend sa voiture pour aller sur le gisement, ca continue quand on remue et deplace de M3 de terre, la terre arable est l'essence meme du biotope forestier, les explosifs degagent des gaz toxiques et la masse ca reveille les chouettes, ca se termine quand on vide sa dithionite usagé dans son evier ....

Allez un peu d'iconoclastie fait du bien !

Ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas ramasser ses poubelles, bien sur, mais bon pour la bonne conscience c'est raté

Tiens moi au courant !

Peut etre qu'en tant qu'amateur de Lussatite , tu seras aussi interessé par la fameuse et mythique "Opale de Gergovie" , le plateau aurait produit des opales de tres grandes qualité. Il faut tout simplement que tu trouves la 1ere edition du "Guide des volcans d'Europe" de Katia et Maurice Kraft. tu y trouveras des donnees assez complete sur le plateau de Gergovie ... curieusement (ca a du les brancher).

J'ai le bouquin mais je l'ai lu et refermé il y a plus de 20 ans et tanké dans mon boxif geant, meme pas en reve pour le chercher. il y a plus de 20 ans, en me disant "il faut que tu fasses tres vite ce gisement

A part ca ce guide anodin m'a permit de trouver des gros pyroxenes a la pelle a Stromboli et des obsidiennes taillées a Lipari.... Une mine d'or ... editeur : Delachaux et Niestlé je crois.

Pour contacter les auteurs ca va etre plus dur ....

Je ne sais pas ce que c'est que ces Supersonic, F16 et M16 (console de jeu ? ) , alors avec votre permission un petit panorama sur le Graben de Bourg d'Oisans pour y revenir:

http://odripano.free.fr/Armentier/panorama.wmv

De Gauche a Droite , le Cornillon et ses epidotes, le col d'ornon et ses quartz sedimentaires, la route qui monte a flanc de montagne a la Gardette (Quartz), la vallée du Veneon vers Saint Christophe (Prehnite et Anatase), juste a gauche la Rampe des Commeres (Prehnite). Tout ces gites decouverts et exploité depuis le 17eme siecle pour certains , produisent encore, contre toute apparence.

Et puis une de mes pieces du secteur Ouest de l'Armentier qui a la particularité d'associer epidote, Adulaire et Axinite:

Bonne prospection a tous

Pensez surtout à emmener du gros matériel car la massette et burin,vous pouvez oublier à l'heure actuel,j'ai un ami local qui me l'a certifié puisqu'il y a travaillé de longue haleine pendant une période.......Et puis j'ai vu les photos et donc il faut du courage et des trous.....

Mr Fouilletout a mon retour des vacances de Paques , je suis a ta disposition.

Calmons nous, personnellement j'ai encore confiance en mes bras et je tape fort, en plus ce sera autant pour le plaisir de la prospection, il faut chercher des trous ??? Pas de mine la bas, pour ce que j'en sais et ce que moi j'ai vu sur les photos ce sont des affleurements de surface , le long d'un miroir de faille.

Merci pour l'adresse Orlean

Je ne connais pas ce secteur pourtant situé pas très loin de chez moi ...

Mr Fouilletout

Un blog de grande qualité, et des pieces originales pour certaines especes minerales et des sites inhabituels.

Du coup j'ai laissé un mot enthousiaste sur le livre d'Or

Mr Fouilletout, je compte bientot visiter le site de Saint Laurent, j'en parle depuis 2 ans, j'ai quelques localisations. Si tu veux te joindre a moi pour cette prospection , avec plaisir !

Aspect antérieur du gros ébouli à droite du cran d'Escalles, et dont il ne reste plus grand chose.

Que sont devenus les fossiles "protégés" auxquels il ne fallait pas toucher ? Le poids des mots ... mais le choc des photos !!! Quelle meilleure démonstration prouvant la vitesse de destruction due à l'érosion?

Ca c'est bien vrai , quelques soient les sites protegés, on considere que l'erosion vaut mieux que la collecte par des collectionneurs faudra qu'on m'explique un jour .... je suis quand meme un peu partial, a la Reserve de Digne il est "toleré" de ramasser un fossile si il est entierement et naturellement libere de sa gangue ... Par contre au gisement tres etendu et tres raviné des Oeufs de Dinosaures de la Sainte Victoire, on ne peut rien faire, ramasser un des fragments de coquilles qui jonchent le sol est illegal, et on peut regardser les oeufs qui sont dans les argilites, "fondre" au cours des mois, peur du derapage je suppose ?

La teinte, son irregularité et l'eclat gras, laissent fraiment penser a des quartz teinte, par contre il y a bien de l'amethyste chinoise, j'ai ahceté 2 pieces, a quelqu'un de confiance et l'habitus ne ressemble a rien de connu sur un autre gite, pieces legerement sceptrée. je fait des photos ASAP

Pour memo on pouvait voir aussi sur les grandes bourses des associations quartz amathysés et Epidote qui avaient l'air bien reelles , données pour chinoises.

Joeldeparis , tu peux en dire plus ? sur "Berbes n'est probablement plus fréquentable depuis l'accident" ? Que c'est il passé sur ce site ? un ami y est encore allé il y a 2 ans .

Si besoin, à la demande, des vidéos peuvent être hebergées sans PB...

Y'a qu'à demander...

Théo.

C'est gentil Theo, merci Le lien est reactivé pour ceux qui me l'avaient demandé , je le laisse en ligne un jour ou deux + un autre avec mes fonds de poche a la redescente ce sont les indices qui nous ont guidé vers le spot, no more: http://odripano.free.fr/Armentier/calciQz.wmv

J'en reste la pour ce post, désolé, je mettrai a l'occasion les photos des grandes pieces nettoyées en ligne .

Asthenis a raison d'insister sur la securité , experience des Fractionnements plein gaz dans les zones ebouleuses

Bye

Le couple plage-dune, en particulier, est d'une importance tout aussi capitale avec des transferts dans les 2 sens, d'où une certaine forme d'équilibre dynamique : (1) transfert de la plage vers la dune par la déflation éolienne en période "normale" ; (2) redistribution latérale du sable de la dune vers la plage par sapement de la base de la dune par les vagues destructrices lors des tempêtes ou des grandes marées.

Géomorpho

Merci pour ces complements geomorpho, des efforts sont faits de ce coté plus visible de l'iceberg, plantations de vegetaux fixant les dunes, interdiction aux quads. Elaborations de PPRL ( Plan de protection des risques littoraux) J'ai volontairement dissocié l'impact du rechauffement sachant que les 2 agissent en synergie.

Pour le falaises mehdi, il y a sans doute un impact, certaines etaient protégées du déferlement par des cordons de plage, comme exemples concrets, j'ai surtout en memeoire le recul tres rapide des falaises de l'estuaire de La Gironde et du Cap Ferret. En recherchant des données sur ce secteur sur Google une synthese claire et bien representative sur ce lien : http://www.aquitaine.pref.gouv.fr/pages/ac...M_mouvement.htm

Ces observations pourraient aussi bien etre faites dans n'importe quelle autre zone deltaique ou estuarienne.