fluo90

Excuse moi Le Sablais et Théo , je ne disais pas cela pour vous , bien au contraire .

Vous faites toujours preuve de modération , de prudence et il est compréhensible de rechercher des informations sur un site , par contre ce qui l'est moins ce sont les déclarations ( après avoir prévenu des pbs éventuels ) disant que l'on va faire une sortie sur place pour voir ce que l'on peut faire ..... surtout lorsque l'on vient avec des véhicules immatriculés forcément hors du lieu ..... immédiatement remarqués !

Il faut savoir que dans l'est il ne reste plus grand chose à voir et à faire ( juste les yeux pour pleurer ! )mais lorsque le feu est rallumé cela ne se limite pas aux zones concernées , c'est tout l'est qui devient infréquentable . Ici cela ne ressemble pas au reste du pays , même si cela tend à devenir la règle générale ( St Laurent , St Christophe en Oisans , etc la liste serait trop longue ... )

ps : se rappeler les 2 polémiques avec St Laurent il y a qq temps et qui a de nouveau été refermé semble-t-il , non ?

par contre , suis ouvert aux mails privés

fluo

Pour ceux qui seraient sceptiques , je joins le lien de géopolis pour leur rappeler ce qui s'est passé :

http://www.geopolis-fr.com/intox5.html

Il n'y a pas eu de fait de condamnations mais que d'ennuis , de temps , d'argent pardus ....

D'ailleurs je trouve incompréhensible sachant l'hypersensibilité du sujet de parler de sortie éventuelle etc etc ..... il suffit de voir la polémique engendrée avec la carrière du sud .... ( se reporter au fil en question )

En plus , je vous précise que ce district minier se trouve dans le périmètre du parc naturel régional des Ballons des Vosges ....... avec brigades vertes .... ( y compris Auxelles , Plancher les Mines , Ronchamp , Mont de Vannes etc ........ )

Voilà ...

Je ne peux que confirmer l'extrême sensibilité de la recherche dans le coin et même dans les départements voisins ...

Pour cela se reporter aux infos sur les différentes affaires qui ont secoué l'est de la france ( affaires du Mont de vannes , Chagey ......)

Je pense que la minéralogie de Giromagny est la suivante mais je ne peux confirmer par des photos :

fluo , galène , mimétite ( ? ) et en micro : stolzite , tetraedrite et certainement d'autres que je ne connais pas , mais les rares pièces disponibles remontent à au moins 20 ans , date de la création de l'assoc qui gère le sentier minier ...

Cordialement

Pyrite d'Argiesans ( Territoire de belfort )

Mille fois d'accord avec Cristallier ( surtout en ce qui concerne les travaux de pistes de ski et autres qui ne provoquent pas de tollés ) et avec Théo pour son argumentaire sur l'illégalité quasi générale de nos recherches et les rumeurs et ragots qui enflent sans aucune vérification préalable .

Je souhaitais aussi souligner le manque de cohérence entre : il n'y a plus de cristaux français sur les bourses et ceux qui vendent sont des pilleurs , destructeurs .... ( je précise , perso , je ne vends pas , donc pas concerné directement )

D'autre part , ce forum n'est pas fréquenté uniquement par des minéralos et les arguments développés ici seront repris ( avec délectation ) par les opposants à notre activité

Je suis d'accord avec Astenis , Cristallier etc ... et suis toujours aussi surpris de ce que ceux qui détruisent tout sont toujours : "les autres " , les pilleurs , les destructeurs .... mais jamais soi-même .

D'un côté , certains se plaignent de ne plus voir de minéraux français sur les bourses , mais d'un autre côté il ne faut surtout prendre que 2 ou 3 échantillons .... sans violer aucune loi ..... ( cf intervention de Téophraste ) . C'est à se demander comment font certains pour avoir des spécimens français représentatifs dans leur collection .... A moins d'acheter à prix pas trop prohibitif ces spécimens aux mauvais minéralos , en fermant les yeux ....

Si en montagne il est évident que la nature change profondément toute seule sans aucune intervention extérieure , on peut se demander comment les mines sont apparues , il a bien fallu que quelqu'un un jour se mette à creuser , sinon on ne connaitrait rien de leur potentiel minéralogique et à fortiori les minéralos "respectueux" n'auraient aucune halde à aller visiter ( même en rebouchant les trous après ) ( à titre indicatif il est tout autant interdit de fouiller les haldes que sous terre , elles sont considèrées comme zone archéologique pouvant contenir des objets intéréssants )

Pour les explosifs ( et le gros matériel ) , c'est le fantasme de beaucoup pour expliquer le fait qu'ils n'osent pas aller où il faut .... ou bien qu'ils n'ont pas l'huile de coude nécessaire à faire de gros travaux .

Il est certain qu'il y a qq groupes qui s'en servent mais ils sont beaucoup moins nombreux que le veut la rumeur et ils ne se cachent pas tant que ça . De toutes façons il faut se procurer les explosifs et ce n'est pas une synécure .... surtout à cette époque de terrorisme .... Quant à les fabriquer , il faut être inconscient !

Je confirme ce que dit Calcite 39 , c'est un très gros travail de compilation !

Il n'y a pas de chapitrage par région , mais pas type de minéralisation : par ex : carbonates , sulfates silicates ( en gros ) et à l'intérieur de ces catégories , les différentes minéralisations sont étudiées séparément avec en fin une localisation géographique ( souvent floue ou à redécouvrir )

Donc pour l'auvergne , il faudra consulter la rubrique , barite , quartz , fluorite .......... et faire le récapitulatif pour cette région ........

Bon courage !!!!

Encore le sempiternel matraquage televisuel et journaleux qui fait ses effets !!!!

Je crois que c'est mission impossible pour vous Theo et Zunyite de faire passer le message de la réalité !!!!!

En fait je me demande si ces personnes si attristées des dégats occasionnés par notre activité sont allées un jour sur le terrain ?

Comme il a été dit déjà , tout le territoire français a un propriétaire , quel qu'il soit et donc officiellement il n'est pas question de faire quoique ce soit sans autorisation écrite !

Si vous êtes déjà allés réellement sur le terrain pour extraire , l'aviez vous cette autorisation ? Sinon .......

D'autre part , à une certaine époque je visitais une carrière régulièrement avec l'accord tacite ( mais pas écrit ) du proprio car la présence le week-end de minéralos connus pouvait dissuader certains visiteurs indésirables susceptibles de faire des dégats gratuits sur ses engins d'exploitation ..... mais depuis la reprise par un gd groupe , plus aucun contact .....

Pour les explosifs , il n'y a , contrairement à la rumeur que peu d'utilisateurs et ceux qui sont connus sont justement dans les lieux souvent à exploiter modèrément ( regarder du côté de l'oisans ) mais paradoxe ! ils l'ont fait souvent au vu et au su de tt le monde ( si ce n'est avec autorisation officielle ..... ( prehnite de La selles , le gardette , axinite de l'armentier .... )

Enfin il y aurait tellement de choses à dire .... mais c'est déprimant de voir de tels commentaires venant de la part de personnes censées partager notre passion , elles ne font qu'apporter de l'eau au moulin de nos détracteurs . Il suffit qu'ils viennent sur ce site et qu'ils utilisent nos propres propos .....

Quant au mythe des marchands du temple , êtes vous allés sur des bourses et y avez vous tant de pièces françaises récentes à vendre ? ( à part les cristalliers et peut être la barytine de la côte d'Abot )

A une époque s'il y avait des min"raux à vendre , ils étaient sortis par les carriers ou mineurs eux mêmes , actuellement , si qq'un trouve qq chose , il n'en ressort pas la voiture pleine à ras bord ( mdr !!!! ) mais il a peine de quoi partager avec les potes ou faire qq échanges ( et encore ! )

Par contre , il est vrai qu'actuellement , pour trouver qq chose , à part le coup de chance inoui , sans travail de plusieurs jours ou semaines , point de salut ! et alors ? il faut se sentir coupable ? on détruit tout ? perso je ne le crois pas , de ttes façons si on travaille plusieurs jours , vaut mieux être discret et donc ne pas tt saccager ....

C'était ma modeste contribution .....

Celles de Maxonchamp ( bleu à bleu vert ) se décolorent à vitesse grand V

Une journée en plein soleil et elles deviennent jaune pâle

Et un dernier , une fluorine d'Urbeis dans le bas Rhin ( 67 )

Pour complèter la liste des départements à fluorine , une de Melysey , Haute Saône ( 70 )

Entièrement d'accord avec toi Roc Provençal

Bonsoir ,

Même si je dois me faire incendier pour les propos que je vais tenir ici , je crois que le message de l'auteur , à savoir , où puis-je trouver des barites ? est celui que chacun d'entre nous espère pouvoir poser et avoir une réponse aussi précise que possible .

Je crois que n'importe qui d'entre nous s'il avait une réponse positive n'aurait d'autre envie que de se rendre immédiatement ou le plus rapidement possible sur les lieux pour vérifier la pertinence des informations ....

Je crois également que toute personne qui prospecte un peu sérieusement sur le terrain y va avec le secret espoir de ramener "la pièce " qu'il sera fier ( pour lui ou pour montrer à d'autres ) qu'il n'a pas ou qui sera encore meilleure que ce qui a déjà été trouvé .... non ?

Quant aux ouvrages didactiques tels que le lacroix , je ferai remarquer qu'à l'époque de sa parution ( 1900 et qq chose ) tous ces sites étaient d'actualité et prospectables .....

Je remarque aussi que la plupart des publications actuelles se font par hasard 1 ou 2 ans après la découverte ( cf certaines découvertes ds les alpes ou lors de chantiers autoroutiers ds la région de clermont ferrand ) ou lorsque c'est tout chaud , on ne donne que des indices vraiment très vagues .... Donc je comprends que certaines personnes qui ne sont pas du coin convoité ou qui n'ont pas "les relations pour" aient envie d'entrer dans le circuit ....

Cela dit , je me mets aussi dans le lot et j'aurai du mal de divulguer des coins que je connais bien et qui sont encore intéréssants .....

Bien entendu , actuellement , il est de bon ton d'avoir un discours consensuel mais j'aimerais savoir qui n'a jamais pénétré dans une carrière en exploitation pour "aller voir" sans autorisation ? A l'heure actuelle il est impossible d'avoir une autorisation , la loi l'interdit aux exploitants ! ( cela n'a pas été le cas auparavant )

Qui n'a jamais gratté en forêt , en montagne ( cf les alpes ) sans autorisation écrite ? or c'est interdit !

Qui n'est jamais rentré dans une ancienne mine sans autorisation ? ( cf la discussion à propos de la mine des rois et de sa visite sur un autre fil )

Par contre je ne me souviens pas d'avoir entendu des indignations sur certains reportages ( avec photos ) où des minéralos éminents se montraient en action avec perfo thermiques ( Cobra ) ou pneumatiques dans des endroits réputés ....

Cela dit , je ne prône pas le vandalisme ni rien de tel mais seulement un peu moins d'hypocrisie ..... et de réalisme ..... et j'espère cependant ne pas avoir trop choqué , si c'est le cas je m'en excuse par avance

Je peux ajouter 2 départements dont j'ai des échantillons mais pas encore de photos , il faudra attendre ...

Il s'agit de la Haute Saone ( 70 ) et du Bas Rhin ( 67 )

Fluorine avec placage de quartz et pyromorphite de Maxonchamp ( Vosges -88 )

Petite précision pour la fluorine du Territoire de Belfort ( 90 ) elle ne provient pas de Giromagny , mais d'Argiesans , carrière de granulats fermée depuis , avec des associations de pyrite , blende et calcite .

Fluorine du Territoire de Belfort

Belles pièces que tu as trouvées .... Personnellement , je nettoierais les oxydes de fer avec du dithio , plus efficace que l'oxalyque et surtout moins de risques de traces blanchâtres d'oxalates après le nettoyage .

Un exemple de ce qui a été aussi trouvé dans la région

Je précise quand même que je ne suis pas le possesseur ni de ce blog , ni de ces pièces , bien qu'en ayant qqunes de la même veine , mais je pense que ce site permet de se faire une idée de ce qui a été réalisable il y a qq années encore dans les Vosges . Il est vrai qu'actuellement les prétentions de récolte sont de degré moindre ...... mais on ne sait jamais n'est-ce pas ?

Etonnant ! je propose de guider des nouveaux venus ( mais en privé bien entendu ) et ...... silence total .......

Pour le premier , je confirme la stibine et pour le second , il s'agit certainement de lames de barytine recouverte d'un enduit de goethite ( teinte noire ) et avec les cristaux de vanadinite dispersés dessus ( provenance probable marocaine )

Aux 2 expatriés , je suis dans les Vosges ou plus précisément sur le territoire de belfort mais je cherche dans les "Vosges" ( terme générique signifiant le massif vosgien et réparti sur 5 départements ; Haute saone , T de belfort , Ht Rhin , bas Rhin et Vosges )

je confirme qu'il y a eu et donc qu'il y a encore bcp de choses à sortir , à condition de ne pas se retrouver dans une chasse aux sorcières , habituelles dans la région , dont j'ai en partie pâti aussi ..... bref ......

Je veux bien prendre contact avec vous mais sur mail privé ......afin de voir s'il y a possibilité de faire qq chose ......

Le livre de J Luc hall est assez complet mais qd mm le résultat d'une longue période d'achat de pièces venant de collections ou de prospecteurs divers et peu représentatif de ce qui est possible actuellement ..... un peu comme lorsque l'on regarde le hors série du LRM sur les fluos d'auvergne ..... ( enfin quoique .... )

Pour la suite , contactez moi et on verra ce qu'on peut faire ..... mais discrétion de rigueur ....

Allez faire un tour sur le blog suivant , vous y verrez de t belles pièces vosgiennes ( au sens large ) :

http://gilbert.blog4ever.com/blog/photo-17173.html

A+

Pour les indices de galène , cela m'aurait plutôt amené à penser aux mines du Pontet ( en dessous de la Gardette ) , en fait j'ai pratiqué ces mines dans les années 80 ( début de ces années ) et je crois que nous avons un peu contribué à l'ouverture de ces poches de glaise ..... humm quelques souvenirs de plaques de quartz sorties à l'époque ainsi que de ces biterminés qui ne ressemblent à rien avant nettpyage .....

PS ironique : je me souviens qu'à l'époque , ces quartz étaient regardés de haut , comme étant de piètre qualité et peu dignes de rentrer en collection ( surtout vis à vis de ceux de la Gardette ou Vizille qui sont magnifiques c'est vrai ) D'ailleurs en voit-on dans les collections de Bourg d'Oisans ou d'ailleurs ? Pourtant même en étant moins spectaculaires , je pense quand même qu'ils le mériteraient , non ?

De toutes façons , ils font ton bonheur , comme ils ont fait le mien à l'époque .....

Petite question subsidiaire : je croyais avoir entendu que l'accès à ces mines était totalement interdit ? ou bien est-ce parce qu'il y avait avec toi un accompagnateur du coin ?

Amicalement à tous

Bonjour Souba , tes quartz ne viendraient-ils pas de Oulles ? ils y ressemblent bougrement !

Belle trouvaille !

Bonjour ,

Comme le dit Zunyite , sa méthode est très bonne , cependant il y a la possibilité de remplacer les broches qu'il utilise par des coins éclateurs , qui sont constitués de 2 demi-cylindres que l'on place dans le trou foré et entre lesquels on introduit un coin metallique , qui en écartant les 2 demi-cylindres va provoquer une fissure entre chaque trou foré et ceci sans transmettre de vibration à la gangue support des cristaux convoités ...... cela fonctionne le plus souvent mais pas tjs qd mm !!!!

Bon travail et bonne réussite