Vanessaf

Merci pour vos retours ! Donc, on peut dire qu'il n'y a pas de gisements de roche de labradorite iridescente en France, c'est ça ?

Hello tout le monde ! Merci pour vos échanges. En fait, j'avais lu en croisant plusieurs sources que l'on pouvait trouver de la labradorite en France et ce dans plusieurs départements. Mais apparemment, cela serait erroné ? Il est vrai que souvent il y a un amalgame qui est fait entre le minéral labrador et la roche de labradorite iridescente. Et donc je ne sais pas si ce que j'ai trouvé concernait la roche de labradorite iridescente... Voici les départements que j'avais relevés : Ardèche, Ariège, Cantal (ce serait peut-être confirmé par Robin "Cantalou", je vais voir pour le contacter via Facebook), Haute-Garonne, Haute-Loire, Loire-Atlantique, Puy-de-Dôme, Hautes-Pyrénées, Haute-Corse Peut-on trouver en France de la roche de labradorite qui après polissage serait iridescente et d'assez grosse taille ? Ou bien est-ce que cela n'est pas possible, en France, vu la géologie nécessaire à la formation de ces roches ?... D'ailleurs, si vous passez par ici et que vous avez des roches de labradorite, pourriez-vous m'indiquer leur provenance ? J'aurais voulu faire une liste (pas forcément exhaustive) des pays dans lesquels, on peut en trouver. Car il y a bien Mindat, mais étant donné que je ne sais pas si la page de Mindat parle de labrador ou de roche labradorite... J'ai peur de me tromper là aussi. Je pense que l'on peut citer sans trop de doute : le Canada, les USA, Madagascar, la Finlande, la Norvège (?). Est-ce que l'Ukraine et la Russie en produisent également ? D'autres pays en Europe ou dans le monde ? Merci d'avance ! Tous ces échanges sont très intéressants, par contre le côté géologie et formation est vraiment compliqué à appréhender pour moi. Je crois que je préfère la partie chimie, ça doit venir de ma maîtrise de biochimie acquise il y a bien longtemps 😛

Merci pour vos précisions 🙂

Bonjour Phoscorite, Jusque-là OK ! 🙂 En fait, c'est là que je cherche la petite bête... Lors de la phase d'exsolution ou démixion... On a des solution séparées non miscibles qui s'intercalent en fines lamelles (c'est ce qui provoque les interférences de la lumière et donc l'adularescence, les lamelles ayant des propriétés optiques différentes - j'ai un peu fouillé le sujet vu que c'était ce qui m'intéressait à la base) Ma question était de savoir quelles étaient ces solutions solides, d'ailleurs est-ce qu'elles ne sont qu'au nombre de deux ou possiblement plus ? Du coup, je pense que je vais rester sur le fait que ce sont des feldspaths de compositions différentes, sans chercher plus loin si ce sont deux plagioclases ou un plagioclase et une orthose... En plus, j'imagine que ça doit dépendre de la composition de chaque roche, non ?... En tout cas merci pour vos retours ! Et je reste toujours dubitative concernant le terme de spectrolite, n'arrivant pas, en plus, à trouver des photos qui me feraient vraiment comprendre visuellement la différence avec une "simple" labradorite 🤣

Bonjour, Désolée, je n'avais pas eu le temps de repasser par ici... Merci pour ta réponse @jjnom. J'avais quand même un peu "bossé" le sujet donc je pense gérer plus ou moins globalement les feldspaths plagioclases et les phases d'exsolution, donc j'ai réussi à suivre 😛 Par contre, du coup, je n'arrive pas à comprendre parce que tu dis qu'il y a séparation du labrador (donc Na-Ca) et de l'orthose (donc K), puis tu dis que K est dans (en plus tu l'as mis en gras) le labrador... Tu sous-entends donc qu'ils sont intercalés, puisque séparés ? C'est ce que veut dire ton "dans" ? Là par contre @phoscorite, tu m'as un peu larguée 🤣 OK pour les antiperthites du coup. Par contre pour les exsolutions de plagioclases, on est toujours dans de la labradorite ? Après j'ai bien compris, enfin je crois... que la labradorite n'était pas forcément composée uniquement de labrador An50-An70, donc cela sous-entend que la roche de labradorite peut être composée d'autres minéraux plagioclases et qu'à certaines températures, ceux sont ces différents plagioclases (dont la concentration an anorthite est différente) qui forment des exsolutions et ce sont ces lamelles intercalées qui provoquent les interférences de lumière et l'adularescence ? Me suis perdu, seule... J'espère que tu comprends mon raisonnement pour essayer de comprendre 😁 Merci @1frangin, j'avais effectivement trouvé l'info entre temps mais sans savoir que le gisement finlandais était épuisé. Est-ce que l'on peut dire que c'est véritablement un terme scientifique ? Car en fait, je me questionne... l'adularescence de la labradorite "normale" donnant une irisation aux reflets et l'irisation étant, pour généraliser, les "couleurs de l'arc-en-ciel", donc tout le spectre lumineux... Il y a vraiment une différence avec la spectrolite ou c'est plutôt un terme commercial ? Est-ce que de ce fait dans les spectrolites on retrouve plus de reflets violets et roses que dans la labradorite "commune" ?... Certains d'entre vous ont-ils des spectrolites ? PS : il est tard donc soyez indulgents si je ne suis pas claire ou si vous pensez que pour que je comprenne il faut m'expliquer longtemps 😂

Bonsoir, (Oui, je sais, ça faisait longtemps 😝) Je cherchais, de nouveau, plus de détails sur l'adularescence de la labradorite. J'ai maintenant compris les interférences dues aux couches lamellaires alternées. Par contre sur un site, j'ai lu que ces couches alternées étaient des couches de feldspath sodique et de feldspath calcique ; et sur un autre site j'ai lu que ces couches alternées étaient des couches de feldspath calco-sodique (là, si c'est la bonne réponse, j'en déduis des couches de labrador - mais pas sûr...) et de feldspath potassique (effectivement il y a aussi du potassium dans la labradorite). Donc quelle est la bonne réponse par rapport à ces couches ? Merci d'avance.

Merci pour ta réponse. Je m'en douté en fonction de tes messages précédents et attendais confirmation 🙂 Est-ce que l'on peut me dire par contre ce qu'est la spectrolite ? Merci.

Je veux bien revenir sur la couleur par contre. 1 / Le fait qu'une labradorite soit plus bleue ou jaune ou rose..., est-ce dû à la couleur de la roche (fond du caillou comme tu dis @icarealcyon) ou est-ce plutôt dû à la structure des couches internes, qui donnent des interférences différentes et donc une couleur d'adularescence différente même si changeante (là je sais pas si je suis claire sur ma question 😛 ) ? Parce que j'ai l'impression que toutes les labradorites ont un fond gris (plus ou moins foncé). 2/ Cette différence de couleur est-elle due à la composition de la roche ? Si oui, peut-on faire une corrélation ? Labradorite majoritairement bleue : plus de tel composé Labradorite majoritairement verte : plus de tel composé Labradorite majoritairement jaune/dorée : plus de tel composé Labradorite majoritairement rose : plus de tel composé Labradorite majoritairement rouge / orangée : plus de cuivre ? 3/ Que pensez-vous de la "labradorite blanche" ? 4/ Il existe des labradorite striée, à quoi est-ce dû ? (Est-ce que c'est ici, que l'on reparle de macles ?... orientation des cristaux ? 🤔)

Oui, j'y ai pensé après coup, que l'anorthite y était majoritaire. Du coup, ma question était plutôt idiote. Ah oui... Mais oui avec tes explications et la vidéo, c'est plus clair. D'ailleurs, sympa comme vidéo. Je vais en regarder d'autres de cette chaîne. Merci beaucoup pour la réponse et d'avoir pris le temps.

OK ! Merci 🙂 En fait c'était simple, je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps 😂 Donc le minéral est le feldspath plagioclase composé lui-même d'un mélange d'albite (sodium) et d'anorthite (calcium). Et selon la proportion d'albite et d'anorthite, on a des minéraux et donc roches différentes : albite, oligoclase, andésine, labradorite, bytownite, anorthite. Je récapitule pour voir, si j'ai bien compris 😁 Question de curiosité du coup, pour ces autres roches : oligoclase, andésine, bytownite, le minéral a le même nom que la roche où il diffère aussi ? Par contre, j'ai lu plusieurs fois (comme ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Adularescence ) que la "labradorite est une variété d'anorthite" et pourquoi pas d'albite ? 😛 Et l'adularescence, ce n'est que chez certains feldspath, c'est ça ?

Bonsoir, Merci pour vos retours. Je ne comprends toujours pas bien la différence entre Labrador et Labradorite, malgré mes lectures. Qu'est-ce que cela veut dire que le labrador n'est pas une "espèce minérale", mais que c'est une "variété minérale" ? Et oui, pour la couleur, effectivement c'est la roche qui a un fond coloré différent, les reflets sont irisés pour toutes. D'ailleurs, on peut bien utiliser l'adjectif "irisés" même si c'est adularescents (ou iridescents) qu'il faudrait utiliser ?

Bonjour tout le monde ! Me revoilà 🙂 Bon, ce n'est pas parce que je n'écrivais plus, que je ne lisais plus Après l'améthyste, je voulais m'intéresser à la labradorite. Donc j'ai commencé les recherches, mais j'avoue que je suis un peu "paumée"... Déjà il y a la labradorite et le labrador... Est-ce que Labrador est un terme utilisé autrefois mais qui ne l'est plus ? Parce que j'ai lu dans un autre topic dans lequel @Théophrastea écrit (il y a longtemps) : "depuis les années 60/70, les scientifiques du monde entier se sont mis d'accord pour que les noms de minéraux se terminent systématiquement par "ite"." Car la page https://www.universalis.fr/encyclopedie/labradorite/ renvoie vers https://www.universalis.fr/encyclopedie/labrador-mineralogie/#i_23506 alors qu'ils indiquent sur cette 2e page "On confond souvent, à tort, le labrador et la labradorite ; le labrador est un minéral, la labradorite une roche effusive de type andésitique, par son faible taux en minéraux ferromagnétiques, et de type basaltique, par la présence de plagioclases, notamment de labrador, qui peut être largement majoritaire." Du coup, je ne comprends pas bien... Ensuite côté couleur, je trouve les appellations : labradorite bleue, labradorite verte, labradorite rose, labradorite blanche, labradorite grise, labradorite dorée... Alors j'ai compris que les reflets pouvaient être avec une couleur dominante différente suivant les pierres... Mais la labradorite blanche (pierre de lune arc-en-ciel), tout comme la grise (en plus je vois aussi le terme de larvikite qui traîne par moment, alors qu'un article différencient bien labradorite et larvikite 🤪), sont bien des labradorites ou non ?... Et sur un autre site, ils parlaient de spectrolite et lorsque je cherche spectrolite, je trouve sur un site que c'est "une variété particulière de labradorite" et sur la page wikipedia, il est indiqué que "spectrolite" est un synonyme de "labradorite". Ce qui n'est pas vraiment la même chose ! Donc, je veux bien que vous m'éclairiez un peu. Et j'ai essayé de comprendre à quoi est dû l'adularescence, mais comme je ne comprends pas certains termes... eh ouais c'est ça d'être plus que novice ☺️🙃 Ben je ne pige pas bien. Merci d'avance, à ceux qui voudront bien m'aiguiller 🙂

Merci pour les retours 🙂 1/ Le truc c'est que les cristaux étaient accrochés à du grès je pense et donc je me demande si c'est pas ça qui bulle... Faudrait que je laisse un cristal dans l'acide pour voir s'il se dissout ? Dans l'eau ça n'a pas bougé. 2/ et 2 bis, ne semblent pas vous inspirer 😛 le 3/ c'est plutôt fin et induré je trouve (il a fallu que j'aille chercher ce que veut dire induré 😁). La couleur est la même que le 4, les petits morceaux bordeaux avec des traces de marron clair comme le 2/ mais la densité n'est clairement pas la même. Mais oui ça pourrait correspondre à de la pélite, même si je ne trouve pas trop de photo sur le net de pélites, à part en couche stratifiée. Et moi c'était vraiment ce bloc (j'ai cassé un bout, pas douée 😂) dans la falaise seul. Le 5/ c'est rose quand même. La couleur s'approche de la couleur de ma peau. Et si, il raye vraiment le verre, c'est le seul d'ailleurs. Ça laisse des traces que l'on sent au toucher 6/ J'avais fait le test mais ai oublié de l'indiquer : aucune réaction à l'acide

Oui, j'y ai pensé, mais en même temps étant donné que les cristaux n°1 étaient sur un "rocher" qui a était certainement noyé par les vagues récemment, je me suis dit que ça aurait forcément le goût du sel que ça en soit ou pas 😛 Mais effectivement après la grosse pluie de la nuit de mercredi, une bonne partie des cristaux s'étaient fait la malle... ce qui me ramène à ma première idée de cristaux de sel agglomérés. Mais en même temps, ce rocher semble être tout de même un morceau de la falaise qui serait tombé il y a moins d'un an, je pense. Bon, ça n'a pas vraiment le goût de sel... Je vais en laisser dans l'eau pour voir...

5/ J'ai aussi trouvé un minéral rose Qui semble rayer le verre (et l'opinel aussi donc). Ce serait du quartz rose du coup ? je suis sceptique... Et qui ne bulle pas vraiment avec l'acide Ah oui, j'ai aussi trouvé ça 6/ des tout petits morceaux de trucs transparents et irisés pour certains, suivant l'angle de la lumière... C'était dans la terre. Je me suis demandé si ce n'était pas du plastique... Mais ça ne fond pas à la flamme du briquet. Ça noircit et ça chauffe bien. Ça ne raye pas le verre et le verre ne le raye pas... Donc je me demande si ce n'est pas du verre en fait ?... Du verre sécurit érodé ?

2 bis/ (ouais je me suis trompée dans les numéros d'après sur la photo 😛 ) La roche blanche qui était dans la roche marron dans la falaise. J'en ai récupéré un morceau seule. Mais elle est aussi présente sur la photo suivante sous la roche marron à laquelle elle est collée. Ne raye ni l'opinel, ni le verre. Est rayée par les deux. A bullé un peu, puis plus quand j'ai rajouté de l'acide. Je pense que c'est plutôt le grès qui était autour qui a réagi. Photo où j'ai mis 3 roches les unes sur les autres pour comparer les couleurs. 2/ La roche marron Est rayée par opinel et verre et bulle bien avec acide 3/ J'ai trouvé une autre roche très dense, bordeaux, lie de vin N'est rayée ni par opinel, ni par verre, mais ne semble pas les rayer. Ce qui n'est pas logique 🤣 Ne bulle pas avec acide 4/ un pierre qui semble avoir des minéraux de la roche 3 et des minéraux de la roche 4, entre autres (y a l'air d'y avoir plein de trucs mélangés, possiblement du minéral 2bis aussi) Ne raye ni opinel, ni verre, est rayée par les deux. A bien bullé avec acide et s'est même un peu désagrégée

Bon alors... me revoilà ici !!! J'ai testé ce que j'avais montré plus haut 1/ Les cristaux qui étaient sur le rocher, ils bullent vraiment beaucoup avec l'acide chlorhydrique de supermarché. Pour la dureté ils ne rayent pas l'opinel, ni le verre (oui, j'ai fait dans ce sens, c'était plus simple 😛 ) Je remets des photos : Celui ci-dessous est celui que j'ai testé avec l'acide, mais il était plus foncé que les autres Avant acide : Vue de dessous : Vues de dessus : Vue de dessus après test, mais photo prise à l'intérieur :

Oui, je comprends !!! J'ai failli demander que vous postiez la plus belle améthyste (pour vous) de votre collection et je me suis dit que ce serait un peu redondant avec le topic sur les améthystes et leur provenance. Mais du coup, tu as répondu à ma demande sans même que je la formule 😛 Elles sont très belles en tout cas 🙂 Je suis preneuse si d'autres veulent montrer l'améthyste qu'ils préfèrent de leur collection

Merci @icarealcyon @AMEDE @1GM et les autres pour vos réponses 🙂 Et sinon, vous, vous préférez les améthystes avec des cristaux plutôt clairs ou foncés, des cristaux plutôt petits ou gros ?

Ah ben non ! On revient pas sur les définitions déjà données 😝🤣 Sur The Quartz Page, http://www.quartzpage.de/gro_text.html#scepter ils indiquent "A scepter can be shifted sideways and does not need to be centered on the first generation tip. " Sur la page https://www.mindat.org/min-198.html en légende de la photo du sceptre il est écrit "late syntaxial overgrowth", comment traduiriez vous syntaxial en français ? Coaxiale ? Sachant que : "syntaxy (crystallography) : An overgrowth in which both the original crystal and the crystal growing on it have the same orientation." Et j'ai une nouvelle question, enfin deux Avec quels minéraux trouvent-on l'améthyste associée ? J'ai vu déjà sur certaines photos ici et sur le net, qu'on pouvait la trouver avec dessus des cristaux de calcite, de sidérite, d'épidote, de pyrite, et aussi encapuchonnée de différents quartz. Vous l'avez vue avec d'autres cristaux associés ? Quels minéraux peuvent être en inclusion ? Et sous quelle(s) forme(s) ? J'ai trouvé goethite, hématite. D'ailleurs, il y a de belles photos ici : https://marinebouvier.fr/amethyste-a-inclusion-de-goethite/ 🙂 Et ensuite, une interrogation : il est indiqué (je ne sais plus la source) que les cristaux ne dépassent pas 30 cm, mais qu'ils peuvent peser jusqu'à 50 kg (source : Universalis). Mais on parle d'un très gros cristal d'améthyste taillé à la Smithsonian Institution de 1362 carats. Donc il ne pèserait "que" 272 grammes, on est loin des 50 kg. A cause de la qualité de la pierre ?... Merci 🙂 De rien Je suis plus douée en web qu'en minéraux en fait 😁

@Gars de falaises la photo est sur cette page https://www.booklooker.de/Bücher/WUNDER-AUS-DEM-REICH-DER-MINERALIEN/id/A02uFANH01ZZk 6e image 😉

Ouhlàlà ! Faut pas vous emballer comme ça pendant que je ne suis pas là 😂 Personnellement, tant qu'on répond plus ou moins à mes questions, les digressions ne me dérangent absolument pas. Au contraire, c'est intéressant de se questionner et de débattre 😉 En plus ça me permet d'améliorer mes connaissances, même si je ne comprends pas tout. Et comme c'est tendu par ici, je ne ferai pas de jeu de mots pourri avec le mot "mariole" 😛 Dans tous les cas, merci à tous pour vos réponses.

Est-ce que je peux revenir sur la formation des géodes ? Est-ce que vous auriez des textes clairs parce que je m'embrouille un peu... Même si j'ai bien compris que le terme de géode était un peu utilisé à la bonne franquette, c'est-à-dire un peu comme on veut parfois, à partir du moment où les cristaux se sont formés dans un trou, que l'on n'a pas détruit lors de l'extraction. Est-ce que vous êtes d'accord avec le contenu de ces pages ? https://www.universalis.fr/encyclopedie/geodes-druses/ https://frwiki.fr/Lexique/Géode_(roche) En fait c'est plus sur la question de la formation, que je m'interroge... Car là, ils reparlent de formation dans les roches filoniennes et les roches sédimentaires. Mais comme dit plus haut, je parlerai dans ces cas-là plutôt de poches cristallisées (assimilables à des géodes), c'est ça, pour être au plus juste ? Et ensuite, j'imagine que pour être sûre de ne pas dire de bêtises pour la formation des géodes, il vaut mieux que j'emploie le terme de roches magmatiques (plus généraliste), plutôt que de m'embarquer avec les termes roches plutoniques, roches volcaniques... non ? Je ne voudrais pas faire d'erreur 😛 Et donc ces géodes magmatiques se trouvent plutôt au Brésil et en Uruguay, c'est bien cela. Y a-t-il d'autres gisements importants avec des géodes volcaniques ? Ah ben voilà j'ai dit volcaniques 😂 Y a-t-il des termes attribués aux géodes en fonction de leur forme, parce que j'ai vu des géodes grottes, des géodes cathédrales ou des cathédrales améthyste (et je ne parle pas de la paroisse Saint-Gabriel a Ametista do Sul - vous avez vu j'ai bien fait mes devoirs 😁) ? Où ce sont des termes alambiqués qu'utilisent les vendeurs simplement pour attirer ? Autre question qui n'a pas de lien particulier avec l'améthyste : quelle est la différence entre un minéralogiste et un gemmologue ? Merci 🙂

Merci pour les localisations, j'avais effectivement vu cités ces endroits sur le forum, ainsi que Saint-Raphaël. Il faudra faire un peu de route alors.

Merci, J'ai testé mais ça indique partout la même chose : "Pas de données pour cette couche à cette position" J'avais oublié que j'avais remonté un bout de la falaise, avec plein de grès (je suppose, par contre il n'est pas vraiment rouge) qui est parti en grains lors du brossage de la pierre. Et avec du minéral marron et du minéral blanc dense. Le minéral blanc, il est en couches, ça fait comme du feuilletage. Pas de photos, car la lumière est pas top à cette heure. Du coup, le test de l'acide chlorhydrique je dois le faire sur les deux minéraux, le marron et le blanc ? Et pour la dureté, j'ai du verre et pas grand chose d'autre, je peux essayer de rayer avec quoi d'autre ? J'irai scalper quelques cristaux sur le rocher qui est dans l'eau dimanche ou lundi, car je crois que demain il pleut.