JMG95

bonsoir, oui pour un statut d'Artisan il faut qu'il y ai transformation de la matière première.

Maintenant les organisateurs de bourses savent parfaitement appliquer les directives préfectorales (2 bourses pas plus pour l'amateur-vendeur...) Ya qu'à ... Oups je disais un peu plus haut qu'il y avait un souci concernant les 2 bourses autorisées par an, si un "amateur" fait 2 bourses dans l'Oise il aura fait son quota et il ne pourra pas en faire une troisième (en théorie) dans ce même département, or si il expose dans le département du Nord par exemple l'administration est incapable de dire que cet amateur à déjà dépassé son quota puisque qu’il n'y a pas à priori de rapprochement entre les départements. C’est la raison pour laquelle je rencontre toute l'année les mêmes "amateurs" dans la plupart des bourses.

je ne pense pas qu'il y ai dechirure entre nous : comme dit amateurs et pros sont complementaires et indispensables!!!! seul point qui coince les pseudos pros (ou pseudos amateurs ) qui beneficient de tout les avantages sans les inconvenients !!! Ouiiiiiii complètement vrai ! pour ce qui est des pseudos pros : ça m'étonnerai qu'ils reinvestissent tout leur benef dans des mineraux ......ce n'est pas leur but premier!! Très juste ! bon je pars !!!

Citation de M. André Holbecq Réflexions à la lecture de tout cela de la part d'un amateur qui en a vu de belles...................................................................... J'ai eu plusieurs fois l'occasion de discuter avec vous, dans des bourses, cela à toujours été un plaisir, et cette fois ci je vous lis avec beaucoup d'intérêts, je trouve votre raisonnement très juste !!! J’envie vos élèves M. Holbecq Bonne soirée

Cité par Rabaton il y a aussi les pros qui ne connaissent rien au mineraux et j irais meme jusqu a dire qu ils ne les aiment pas ....qui vendent aussi bien des milliers de tranches d agates multicolores ou des petits arbres en pierres polies....ceux la de toute facon n arretent sur leur stand que les promeneurs qui ne cherche ni mlneralogie ni beaute.... Oui c'est exact !!! Par contre beaucoup de "Pros pros" sont amenés à vendre des bijoux mêmes ceux qui se refusaient de le faire, la raison est qu'il y a beaucoup moins de collectionneurs qui achètent (en France car en Espagne, et en Italie pour exemple, les collectionneurs achètent plus, et plus cher) qu'il y a 10 ans. Donc une perte pour les commerçants qui compensent par la vente de bijoux, (que je tolère personnellement si cela reste raisonnable) et certains glissent dans la vente de babioles, puis d'autres dans l'ésotérisme et toutes sortes de trucs qui n'ont rien à faire dans une bourse aux minéraux et fossiles. Pour un vendeur une bourse se fait le samedi ; En général le dimanche si vous n'avez pas de bijoux vous faites choux blanc. Il s'agit malheureusement d'une constatation ! Sinon je réponds pour Volcamine mais oui nous sommes des Pros Pros Sentimentalement parlant il est véridique que lorsque je vends une pièce j'aime bien savoir qui l'achète et je suis heureux lorsqu'elle part entre les mains d'un collectionneur initie

Superbe reportage "Barytine 83" tres belles photos et bravo aux organisateurs

Bonjour Marcus Peut être s'inspirer de la bourse de Munique ! Mais la je m'avance un peu car je ne suis jamais allé le jour réservé aux professionnels, je répète se que j'ai entendu dire qu'il fallait montrer patte blanche ce jour là (mais je parle sans savoir vraiment comment ça se passe, si quelqu'un est au courant merci de me le dire)

Toi aussi !!! :coucou!:

J'aurai bien aimé que les organisateurs de Sainte Marie s'expriment à se propos ! Sachant que je remercie l'ensemble des gens qui organisent cette manifestation d'envergure Européenne, qui n'est certainement pas évidente à mettre en œuvre ! Sont critiquables que les gens qui sont actifs ! Et si j'ai jeté cette météorite dans l'océan qui provoque des raz de marée c'est que le mécontentement n'arrête pas de gonfler dans les bourses, et que je pense qu'il vaut mieux crever l'abcès quand il est chaud. !

Bonjour, tres tres juste 1frangin, je suis bien d'accord avec vous !

Bonsoir, Si votre réflexion est intéressante et mérite de s'y pencher !

Bonsoir, Exactement, parfait !

Certes les amateurs ont un rôle très important, mais à dire que c'est eux qui font le plus en minéralogie est peu être exagéré, la plupart apportent des pièces régionales, les professionnels apportent des pièces du monde entier qui sont achetés ou récoltés par eux-mêmes. Dans certain pays, acheter devient une prouesse mais le résultat est que vous pouvez voir ou acheter des pièces sympathiques dans les bourses. Ensuite les clubs sont souvent encadrés par des professionnels en géologie ou autres professionnels des sciences de la terre en activités ou à la retraites. Enfin un très grand nombre de professionnels commerçants qui sont eux aussi des collectionneurs et des gens de terrains, voir même des géologues ou ayant fait des études dans les sciences naturelles (c'est mon cas et le cas de beaucoup d'autres) apportent aussi beaucoup de renseignements aux collectionneurs. Collectionneurs, amateurs, et professionnels sont complémentaires. Mais je pense que l'on sort du sujet, ceci dit c'est intéressant ! Bon soir !

Volcamine ne pars pas tu as ta place ici, meme si il y a des desaccords nous pouvons tous trinquer devant une jolies pieces mineralogique ou un magnifique fossile, je te l'avais dit je prends le risque de parler d'un sujet qui fache !!!! et je garde ma position qui est la tienne aussi, meme si elle n'est pas toujours bien comprise.

En résumé il y a pour moi 2 types d'amateurs : Les AMATEURS qui viennent vendre à Sainte Marie et dans d'autres bourses national leurs trouvailles, qui ont payés leurs emplacements comme les professionnels et qui souhaitent vendre comme les professionnels, ceux la ne me dérangent pas, bien au contraire ils sont mêmes importants pour faire avancer la science et apporté un peu de bonheurs aux collectionneurs. Les amateurs qui viennent à Sainte Marie pour faire leurs achats en même temps que les journées professionnels, et pire ceux qui font leurs ravitaillement pour une année de vente sur les bourses (ne me dite pas qu'ils sont peu nombreux j’en connais beaucoup) Que font-ils à la bourse ces jours la ! alors qu'ils ont le samedi et le dimanche réservés pour eux. Ceux la sont des escrocs envers l'Etat les AMATEURS et les professionnels. .

Citation Faire mes 2 bourses en tant qu'exposant, mais la aussi, la recette, c'est que si je ne dois faire que 2 bourses, autant que je mise sur le fait d'avoir le plus beau stand et peut être digne d'un pro (mais aprés tout, si je n'en fais que 2 par an, je respecte la légalité...) Oui vous pouvez mais en réalité faire un beau stand coute cher, donc un amateur qui respecte le cota de deux bourses par an, se contentera d'une table et de quelques supports en bois et en verre pour faire joli, et en principe les pièces qu'il expose ne sont pas d'une valeur extrêmement élevée. Maintenant si quelques amateurs veulent faire des stands d'une valeur digne d'un pro (Grosso modo la valeur exposée va de 3000 € pour les plus petits à 50000 € pour les plus gros) ça ne me dérange pas, mais alors vraiment pas. Mais qu'ils débarquent sur toutes les bourses à une cadence professionnel c'est beaucoup plus dérangeant. (et là je ne vais pas recommencer à expliquer pourquoi voir plus haut pour ceux qui prennent le débat en route) Et quand je dis plus haut (digne d'un pro ceci n'est pas dans un sens dédaigneux, mais il est facile à comprendre que plus il y a de valeur sur un stand plus il est rentable, et que normalement un amateur ne procède pas autant de pièces).

Oui Marcus je suis d'accord avec vous, je remercie les clubs qui font un travaille remarquable ! En ce qui concerne les stands dignes de pros, je sais il faut le voir pour y croire ,il y en a de plus en plus, mais je pense que vous devez vous mème les prendre pour des professionnels.

Citation et arrêtez de se plaindre de la conjecture française en matière de ventes minéralogiques et paléontologiques Mais bon dieu c'est vous qui faites du tord à la conjoncture française en ne respectant pas les lois, elle est bien bonne celle là !!!!!!!!!!!!! Justement moi je me plains de ceux qui bafouent les règles et en plus souvent crées par eux même, mais ont se moque de qui là !!!!!! Il y a quelques mois un contrôle à eu lieu dans une bourse dans le centre de la France un amateur c'est fait éjecté car il n'était pas en règle, dommage dans venir là !!! et après il faudrait que vous nous fassiez la moral maintenant !!!!

Oui ce n'est pas simple je l'accorde, il faudrait donner l'accès aux amateurs qui apportent leurs trouvailles mais refuser l'entrée aux amateurs qui font leurs courses pour l'année! Dans la pratique il y a de quoi réfléchir !

Bonjour, Oui c'est tout à fait exacte et si en plus j'achète à un particulier je ne récupère pas la TVA, alors deux solutions truander ou ne pas acheter aux amateurs. En fait quand j’achète à un particulier c’est pour ma collection perso. J'ai le même problème avec les professionnels Chinois qui ne veulent jamais fournir de facture, mon seul recours c'est de faire baisser les prix en achetant en quantité sachant que je n'aurai aucune possibilité de récupérer la TVA. Et toujours autres solution « truander » mais la ce n’est pas du tout mon terrain de jeu.

Bonjour Marcus Vous Citez Personnellement, j'ai appris quelques infos que je ne connaissais pas, et certaines réflexions sont vraiment intéressantes, de la part des vendeurs que vous êtes, et de la part des collectionneurs que nous sommes... La plupart sont vendeurs et collectionneurs ce qui représente environ 80% des professionnels, c'etait juste pour info de se que je constate sur les bourses.

Encore une fois je n'ai rien contre les amateurs, (LES VERITABLES AMATEURS) mais je ne vais pas réècrire à chaque fois la meme chose ça devient pénible,et en plus je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Oups peut être à cause de l'heure Bonne nuit à tous

Bonsoir, En résumé j’achète chez les grossistes et je cherche moi même, et vends aussi mes récoltes. Bien sure il m'arrive d'acheter aux amateurs, mais je disais que professionnellement parlant qu'il n'était pas rentable de leurs acheter car je ne récupérais pas la TVA à l'achat, mais en plus je devais la verser à la revente. Je ne fais pas le procès des amateurs, mais ceux qui font leurs lois en exposant toutes l'année avec des stands dignes de pro, et que vous même je suis sur vous ne pouvez même pas reconnaitre si c'est un pro ou un amateur, les mêmes qui font leurs courses à sainte Marie pour revendre durant l’année. Personnellement je ne me limite pas aux pièces Française, et j'en ai très peu en vente, moi j'ai une formation de géologue et la minéralogie n'a pas de frontiere en ce qui me concerne. Bonne nuit

Bonsoir, Effectivement il y a de jolies pièces chez les amateurs et souvent accompagnées d'histoires digne d'intérêt, et souvent à un prix plus ou moins abordable en fonction de certains critères mais qui me sont personnels J’achète souvent chez les amateurs pour ma collection personnelle, ou eux-mêmes viennent à mon stand pour échanger quelques pièces ou les acheter. Maintenant chez les professionnels il y a des pièces très chers mais peut être pas abordable pour vous ni pour moi d'ailleurs, mais pourquoi priver de ses beaux exemplaires à ceux qui ont les moyens de les acheter ! Et contrairement à ce que vous dites si vous discutez un peu vous vous apercevrez que souvent le prix est justifié, hormis quelques gros délires que j'ai pu constater, mais sincèrement plutôt rare. Je fais des sorties avec des gens qui sont professionnels et amateurs, nous avons tous une passion en commun, les cailloux. Alors jalousie, histoire de pognon bof comme vous dites ! Je ne me sens pas concerné. La seule différence c'est que moi c'est ma profession, et qu'il y a des règles dans le monde du travaille, et que je n'aime pas qu'elles soient bafouées. C'est quand même curieux que des que l'on parle de professionnels les gens pensent pognon et ne peuvent imaginer derrière cela qu'il y a aussi une personne passionnée. Bonne soirée

Bonsoir, Pouvez-vous approfondire cette remarque s'il vous plait ? Merci beaucoup !