Des traces de déplacement, oui, mais de quoi ?

[Nanil]

 

Il y a 6 heures, jean francois06 a dit :

 

Des traces, des terriers et un concours de châteaux de sable, les joies de la plage!

Qui fera le plus beau? 

 

L'organisateur du concours.

Sur son tas de sable, responsable des terriers, des traces etc...

 

 

Surprenant et très amusant , gigantesque mini reportage , merci pour l'effort engendré !

Heureusement qu'il pose le sable assez loin du terrier dès le départ , il est pas con le crabe . ^^

 

La question que je me suis posé au départ était de où venait le sable pour la construction du château d'homme ...

Ensuite , en voyant le trou à côté , je me suis posé la question de l'intérêt de faire un truc pareil ,

puis les autres photos ont suivi et tout était plus limpide à comprendre .

... en imaginant les gens qui essaient de reproduire les traces et tout le reste autours ... issues d'une certaine biocénose .

C'est bizarre , comme une impression que tous ces châteaux de sables ont à peu le même volume ,

comme si ces petits crabes n'étaient pas en compétition permanente de celui qui fera le plus gros château de sable ,

... pas comme certains pauvres types qui exercent encore la politique du chiffre sur une planète en souffrance par exemple .

 

[jjnom]

Salut JF.

Un reportage qui montre qu'on peut faire autre chose sur une plage que bronzer idiot.

La prochaine fois que j'irai faire un tour à mon cap préféré , je regarderai le sable qui me cache la géol d'un moins mauvais œil...

[gaeldeploeg]

Il y a 1 heure, jjnom a dit :

La prochaine fois que j'irai faire un tour à mon cap préféré , je regarderai le sable qui me cache la géol

Blanc nez?

 

https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content div-class-title-echinoderm-ichnology-bioturbation-bioerosion-and-related-processes-div.pdf

[jean francois06]

En attendant des nouvelles de guillaume73, 

Une petite vidéo : 

 

[guillaume73]

Pas de nouvelles de ma part, compte tenu que les choses en sont restées au même point (d'interrogation !).

J'attends plutôt des nouvelles de Fifibrindacier qui semble-t-il était bien motivée pour se rendre sur place à Bardos et nous faire un petit topo sur son expédition .

Wait and see, de ce fait...

[fifbrindacier]

Désolée, mais les aléas de la vie ont fait que je n'ai pas encore pu y aller. Mais ça ne saurait tarder.

[fifbrindacier]

Le ‎11‎/‎07‎/‎2018 à 19:18, guillaume73 a dit :

Pas de nouvelles de ma part, compte tenu que les choses en sont restées au même point (d'interrogation !).

J'attends plutôt des nouvelles de Fifibrindacier qui semble-t-il était bien motivée pour se rendre sur place à Bardos et nous faire un petit topo sur son expédition .

Wait and see, de ce fait…

Désolée si j'ai l'air bête, mais qu'est-ce que vous entendez par pôlarité : par rapport à d'autres traces ou par rapport au front de taille ?

[Kayou]

https://forums.futura-sciences.com/geologie-catastrophes-naturelles/697207-criteres-de-polarite.html

 

http://laurie.bougeois.free.fr/cours/Figures_sedimentaires.pdf

[fifbrindacier]

Merci Kayou, donc, si je comprends bien, quand j'irai là-bas je prendrai des photos par rapport aux strates du flysch, mais aussi par rapport à la verticalité actuelle, dans la mesure du possible.

[guillaume73]

Parfait, ça, Fifibrindacier ! Merci d'avance pour le retour.  

[fifbrindacier]

Il y a 13 heures, guillaume73 a dit :

Parfait, ça, Fifibrindacier ! Merci d'avance pour le retour.  

Ca marche.

[gaeldeploeg]

Le 12 avril 2018 à 20:34, guillaume73 a dit :

Rien de bien flagrant quant à un hyporelief concave (cf. trace 1 .Dos) ...

Une vu de la face opposé apporterait peut être un plus!?

Il est étonnant de constaté que des galeries indubitablement réalisé par des organismes fouisseurs ne semble pas avoir perturbé les empreintes principale

[guillaume73]

Salut Gaëldeploeg 

Pour te répondre :

Pas précisé en début de posts, la plaque a été trouvée en pied de falaise ,au sol et sans sa contre-empreinte (malheureusement). Donc, sans la possibilité d'y adjoindre sans conteste le moindre sens de polarité.

D'où mes questionnements dès le départ ... 

Ta dernière question est sans conteste indubitablement validable si l'on connaît la polarité et amène par conséquent à cogiter sur de très bonnes remarques : si rien n'est perturbé au niveau des traces, c'est donc que ces organismes fouisseurs sont passés temporellement avant les "laisseurs de traces" qui sont à l'origine de la question (c'est ce que tu sous-entendais à l'origine, n'est-ce pas ?)

Et par voie de conséquence nous pousserait à croire que nous sommes en présence de polarité positive.

Un P.S. peso : je te prie de passer toute mon amitié à J.S.S. au cas où tu le croises ces temps ...

Merci d'avance ! 

 

[gaeldeploeg]

Il y a 2 heures, guillaume73 a dit :

Un P.S. peso : je te prie de passer toute mon amitié à J.S.S. au cas où tu le croises ces temps ...

Merci d'avance ! 

OK! ( guillaume73 +=??? ) Mais OK! (J.S.S je vois très bien)

Il y a 2 heures, guillaume73 a dit :

c'est donc que ces organismes fouisseurs sont passés temporellement avant les "laisseurs de traces" qui sont à l'origine de la question (c'est ce que tu sous-entendais à l'origine, n'est-ce pas ?)

Woui! et que l'on va la retrouvé cette polarité si ce n'est pas des térriers! De manière indirecte, avec les nombreuses traces, et directe, avec la séd!

Avant de faire le plus dure pour moi( la rédaction de la démonstration) j' ai encore quelques questions

[guillaume73]

Il y a 4 heures, gaeldeploeg a dit :

OK! ( guillaume73 +=??? )

Indice : http://www.geoforum.fr/topic/22956-les-sables-continentaux-de-tavers-miocene/?tab=comments#comment-377027

Merci !!!!

 

[fifbrindacier]

Salut à tous, je suis allée sur le site aujourd'hui au retour de mon excursion sur la côte basco-landaise à la recherche de crabe (infructueuse en crabes, mais j'ai ramené trois petits pecten).

Donc, voilà le topo :

Sur le parking il y a maintenant un grillage qui le sépare en deux et le chemin qui, sur les photos aériennes paraissait mener en haut du front de taille est donc fermé de ce côté.

Mais, une moitié du parking est encore accessible et le grillage ne va pas jusqu'au pied de la falaise.

Cela dit, j'ai dû m'approcher vraiment très près, ce que je ne fais jamais d'habitude car j'ai bien trop peur de me recevoir quelque chose sur la tête.

 

La roche est friable, se débite en plaquettes, elle est grise mais peut aussi avoir une couleur rougeâtre.

 

Je n'ai trouvé qu'une seule pièce en place et elle porte des traces qui sont différentes de celles montrées par Guillaume : elle était un peu plus haute que moi et je voyais sa tranche, donc, elle était en position horizontale par rapport à moi. Je n'ai pas pu la prendre en photo in situ car je n'y ai pensé qu'après l'avoir prise et la roche en-dessous d'elle est partie en miettes à ce moment.

J'ai essayé de la prendre en photo dans la position où j'ai vu sa tranche et le dessus qui correspondent au mieux à la position dans laquelle je l'ai trouvée.

Le front de taille se présente comme cela :

Voici des photos de la roche vue de près :

[jean francois06]

Bravo fifbrindacier!

Mission accomplie!

Mais, il y a un mais, une nouvelle trace, des nouvelles traces mais de quoi?

[fifbrindacier]

A moment donné, j'ai vu que l'hypothèse de traces de trilobite était avancée, mais, c'est du crétacé.

Cependant, j'ai vu quelques formes suggestives (comme on dit en hypnose). Je ne sais pas si elles apparaissent bien sur les photos :

Les autres traces que j'ai trouvées étaient par terre. Traces animales, mais aussi je pense traces d'eau.

(Gros plans)

[fifbrindacier]

 

 

[fifbrindacier]

[jean francois06]

Il y a 1 heure, fifbrindacier a dit :

 

Les autres traces que j'ai trouvées étaient par terre. Traces animales, mais aussi je pense traces d'eau.

(Gros plans)

 

Ah ben voilà la trace en question, il me semble.

[fifbrindacier]

il y a 43 minutes, jean francois06 a dit :

Ah ben voilà la trace en question, il me semble.

Le ‎11‎/‎04‎/‎2018 à 18:24, guillaume73 a dit :

Tout d'abord merci pour vos réponses, messieurs . Cool !

Ce serait donc les traces laissées par des comatules ... Marrant car aucun article de crinoïde trouvé en parallèle.

@Kayou, merci pour le lien, on y voit aussi quelque chose de très ressemblant, bien que je ne pratique pas le Basque ;-)

Et tant que j'y suis (et que vous êtes dessus), une autre photo d'un autre type de trace ...

Merci encore !

 

Celle de @guillaume73 est concave, celle que j'ai trouvé est convexe, mais elles présentent de telles similitudes qu'il est sûr à quasiment 100 /100 qu'elles appartiennent au même genre d'animal.

[guillaume73]

Il y a 9 heures, jean francois06 a dit :

Ah ben voilà la trace en question, il me semble.

Eh oui !

 

Il y a 9 heures, fifbrindacier a dit :

Celle de @guillaume73 est concave, celle que j'ai trouvé est convexe, mais elles présentent de telles similitudes qu'il est sûr à quasiment 100 /100 qu'elles appartiennent au même genre d'animal.

Et oui !!!

[fifbrindacier]

 

Le ‎30‎/‎05‎/‎2018 à 09:47, caterpillar a dit :

Un pas en avant, 2 pas en arrière. Il doit être de la CGT celui-là!!

Je dirai plutôt un mec de Sud qui a perdu le Nord.

Le ‎15‎/‎04‎/‎2018 à 17:42, jjnom a dit :

Bonne remarque concernant les coussinets alternes. De fait, je n'ai trouvé sur le web que des Protovirgularia avec une symétrie axiale.

Pour autant est-ce que ça élimine les bivalves comme auteurs de ces traces? Peut-être pas. Je n'en sais pas assez sur la biologie et la locomotion de ces mollusques.

N'empêche que ces coussinets m'évoquent bien plus un pied de mollusque que des pattes d'Arthropodes.

Si on rejette Proto... pour cette question de symétrie, peut-on accepter une trace d'arthropode et valider Cruziana?

L'aspect des lobes latéraux ne correspond pas avec ceux des Cruziana bien conservés et striés en coup de balai (traces de pattes). Pas vu de Cruziana montrant des lobes avec coussinets. Pas vu de Cruziana qui se divisent en 2 avec des bras parallèles ensuite. Comment un arthropode pourrait-il créer les 2 sillons-cicatrices latéraux? Avec une carapace qui s'incurverait sous l'animal? Et enfin, Cruziana est un épirelief négatif pas positif.

Je ne rejoins pas une conclusion qui ne répond pas à diverses observations effectuées sur l'objet de Guillaume.

Au passage: un doc sur les traces fossiles dans un flysch (Uchman 1998):https://geojournals.pgi.gov.pl/asgp/article/viewFile/12322/10796

 

Le ‎21‎/‎09‎/‎2018 à 05:49, guillaume73 a dit :

Eh oui !

 

Et oui !!!

J'ai vu sur l'article de jjnom une trace qui ressemble à celle-là : Trichichmus linearis

[fifbrindacier]

J'ai cherché à me renseigner sur ces traces, et pour celui-là, on m'a aussi proposé protovirgularia ou scolicia et parlé de traces de bivalves.