Minéraux réfractaires aux ultrasons... ?

[Cath-de-la-Caille]

Bonjour tout le monde !

 

Suite à un autre post sur le nettoyage d'une dioptase, nous avons des interrogations sur les minéraux qui y sont réfractaires.

 

Ci-dessous, extrait d'un guide de 1982 qui cite des minéraux qu'on ne doit pas passer au bac, certains membres l'ont toutefois fait sans problème...

Ce guide semble pourtant avoir été conçu par des spécialistes compétents... 

 

Merci pour votre retour d'expérience

 

 

 

 

 

 

 

[montroc81]

Par "bon sens", je ne passe pas aux ultrasons :

- les minéraux solubles à l'eau ....ben oui une halite aux ultrasons = eau salée

- les minéraux pulvérulents

- le minéraux avec un faciès en aiguilles .... (donc "physiquement plus fragile")

 

Dans la liste des réfractaires, je pense qu'il y a beaucoup de minéraux facilement clivables (fluo, rhodo, topaze, etc ....) , bien que certains soient "très résistants",  ils sont donc théoriquement et potentiellement sensibles aux vibrations ou aux chocs thermiques (un bain à ultra son ....... ça chauffe vite après quleques cycles d'utilisation). Bo

[Cath-de-la-Caille]

Il y a 19 heures, montroc81 a dit :

Par "bon sens", je ne passe pas aux ultrasons :

- les minéraux solubles à l'eau ....ben oui une halite aux ultrasons = eau salée

- les minéraux pulvérulents

- le minéraux avec un faciès en aiguilles .... (donc "physiquement plus fragile")

 

Dans la liste des réfractaires, je pense qu'il y a beaucoup de minéraux facilement clivables (fluo, rhodo, topaze, etc ....) , bien que certains soient "très résistants",  ils sont donc théoriquement et potentiellement sensibles aux vibrations ou aux chocs thermiques (un bain à ultra son ....... ça chauffe vite après quleques cycles d'utilisation). Bo

 

 

Bonjour et merci Montroc !

 

Parmi les autres, leur côté réfractaire pourrait-il être dû à des micro fissures internes (pas forcement visible à l'œil nu) souvent présentes ?

Ce qui pourrait expliquer le cas de la dioptase...

 

Bonne journée !

[montroc81]

Je pense que la dioptase a "un comportement physique" au nettoyage assez proche de la fluorine : ces 2 minéraux ont un excellent clivage et ils sont tendres (dureté inf ou égale à 5) ....donc ils sont considérés comme "fragiles" vis à vis des agressions physiques (comme les ultrasons). C'est aussi pour cela que ces 2 minéraux ne sont pas ou peu utilisés en joaillerie .... au moindre choc ces pierres "exploseraient".

 

Le clivage sera présent sur tous les spécimens de dioptases ....sur un spécimen donné des micro fissures internes peuvent accentuer la fragilité .... mais la "fragilité de base" restera le clivage sur toutes les dioptases

[Cath-de-la-Caille]

Merci Montroc, j'y vois un peu plus clair 

[elparigot]

pour clarifier (?) la discussion, je ne pense pas que les ultrasons puissent provoquer le clivage d'un minéral clivable (cela me fait penser que j'ai également nettoyé beaucoup de gypses (minéral soluble et facilement clivable) avec une cuve : sans aucun souci). Par contre je rejoins totalement Montroc sur le fait que le contenu d'une cuve monte rapidement en température et que l'on peut facilement générer des chocs thermiques (qui eux pourront provoquer des clivages) si on n'y prend pas garde.

 

Je suis un peu surpris du manque de réponse à ce post : il y a bien des géoforomeurs qui ont nettoyé à la cuve des dioptases, fluorites, calcites ...  non ?

[montroc81]

Je suis d'accord avec toi le risque est surtout "potentiel" ... parce que pour cliver un minéral avec des ultrasons ..... peut être avec un appareil de "puissance industrielle"  .... mais certainement pas avec un "petit machin acheté en grande surface"

 

Pour le gypse aux ultrasons .... cela va dépendre beaucoup plus de la composition/nature de l'eau utilisée que des des ultrasons : un gypse en contact avec une eau déminéralisée donc agressive va très vite perdre son brillant .... si l'eau utilisée est très minéralisée elle sera moins agressive d ou peu de risque pour le gypse.

 

J'avais ramené une cargaison de gypse enfermant des petits quartz bypiramidés et des aragonites d'un périple espagnol ..... pour nettoyer tout ça j'ai laissé ces échantillons une nuit dans un ruisseau (en zone granitique) .....le lendemain :  les masses de gypse avaient fondu de moitié ...et les aragonites étaient devenues toutes ternes car attaquées en surface .....tout ça simplement en étant en contact avec une eau peu minéralisée et qui se renouvelait.

 

Après pour l’intérêt des ultrasons .... à part pour décoller de la poussière ou décoller de la terre/argile (et encore après passage après l'hexametaphosphate) ...je trouve que cela a un interet très limité

[elparigot]

J'utilise (utilisais plutôt) une cuve de type industriel (4 têtes, une vingtaine de litre). Dans bien des cas le résultat est spectaculaire avec un nettoyage parfait en quelques secondes comparé à un résultat moyen via plusieurs minutes de brossage (exemple le quartz). Cela dit pour moi le principal intérêt était d'accélérer et parfaire le rinçage de minéraux passés à l'acide.