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Grenat : info, discussion et photos de grenats

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Il y a 14 heures, MICA87 a dit :

 

Bravo Aldé. ! 

De très belles pièces, c'est Top ! 

Effectivement du beau matériel extrait au prix de centaines d’heures de travail, et je n’exagère pas, peut-être conviendrait-il même d’ajouter un « 0 ». Tout commence par l’étude des cartes géologiques dont Aldebaran s’est fait une spécialité ; mais une fois sur le terrain, rien n’est moins sûr que trouver les grenats tant convoités, même si le contexte géologique paraissait favorable. Donc, après l’étude des cartes, car certaines provenances se situent en dehors de ce qui a été déjà mentionné par le passé, de (très) longues « balades », souvent effectuées ces dernières années par Aldebaran, dans des endroits pas toujours très accessibles et pour des résultats bien trop souvent décevants. Ensuite, lorsque les Dieux de la prospection se sont montrés touchés par notre obstination, il reste à prélever ce qui peut l’être sans trop de dommages, à réduire les gangues après le retour au bercail (parfois à la disqueuse, je vous dis pas la poussière et les poumons…), puis à peaufiner l’ensemble en dégageant les cristaux… et ce n’est pas forcément le plus simple et le plus rapide !  En résumé, les échantillons postés ne représentent qu’une bien maigre récompense au vu des efforts produits, de plus ils sont aussi ce que nous avons trouvé de mieux au cours de nos prospections, il n’y a donc pas de quoi sauter au plafond.

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il y a 50 minutes, grenat66 a dit :

 En résumé, les échantillons postés ne représentent qu’une bien maigre récompense au vu des efforts produits, de plus ils sont aussi ce que nous avons trouvé de mieux au cours de nos prospections, il n’y a donc pas de quoi sauter au plafond.

 

Comme je disais... le fameux ratio souffrance/récompense (mais c'est qui le pessimiste d'ordinaire !?) :amis:

 

Cependant nous avons bien d'autres pièces en collection du même "niveau" et accessoirement des pièces de compet' de localités moins connues mais :chut: (pour tout un tas de raisons !)

 

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Il y a 14 heures, Aldebaran66 a dit :

Quand à "supprimer toutes les photos sur un coup de tête" ou juste 1-2 références sur plusieurs dizaines, il y a un juste milieu mon cher

Le résultat est le même : appauvrissement de la base de données ! Et c'est dans l'intérêt de personne. C'est comme vouloir retirer ses posts de géoforum.

 

il y a 48 minutes, grenat66 a dit :

de (très) longues « balades », souvent effectuées ces dernières années par Aldebaran, dans des endroits pas toujours très accessibles

Pour connaître un peu le terrain, c'est vrai ! Et très chaud en été !

Le travail de dégagement est vraiment balèze. Les grenats il y en a pas mal dans le coin, mais alors réussir à dégager correctement ces pièces...

 

En faisant de la carto sur le secteur Latour de France, j'avais trouvé des pegmatites à gros grenats et d'autres à molybdénites assez balèzes, mais jamais les deux associés. Les petits grossulaires clairs dans les cipolins sont pas rares mais jamais vu de cette taille !

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Citation

Le travail de dégagement est vraiment balèze.

 

grenat66, l'essayer c'est l'adopter :trinquer:

 

Citation

Les grenats il y en a pas mal dans le coin

 

Affirmatif mais il y a grenat et Grenat :yes3:, surtout parmi nos almandins, nombreux dans certains (rares) secteurs mais dont 95% sont absolument dégueulasses et 99,99% "pierreux"

 

 

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Il y a 1 heure, Lucailloux a dit :

Le résultat est le même : appauvrissement de la base de données ! Et c'est dans l'intérêt de personne. C'est comme vouloir retirer ses posts de géoforum.

 

Pour connaître un peu le terrain, c'est vrai ! Et très chaud en été !

Le travail de dégagement est vraiment balèze. Les grenats il y en a pas mal dans le coin, mais alors réussir à dégager correctement ces pièces...

 

En faisant de la carto sur le secteur Latour de France, j'avais trouvé des pegmatites à gros grenats et d'autres à molybdénites assez balèzes, mais jamais les deux associés. Les petits grossulaires clairs dans les cipolins sont pas rares mais jamais vu de cette taille !

"petits grossulaires clairs dans les cipolins" : dans le secteur de Latour-de-France il me semble que nous avons plutôt affaire à des almandins. Mais qui sait, les analyses de certains échantillons pourraient peut-être réserver bien des surprises. Exemple : quelques exemplaires prélevés par Aldebaran sur cette commune il y a quelques années... et qui ont changé assez rapidement et radicalement de couleur. Quant au dégagement des cristaux, tout est question de patience, d'un peu de pratique et d'outillage approprié. Ceci étant dit, il est certainement possible de faire encore beaucoup mieux... mais ce n'est plus dans mon champ de compétences.

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Pour les grossulaires c'est surement lié aux "marbres de base" et "skarns de réactions associés" sur la carte géo, je n'ai pas fouiné plus que ca dans ces secteurs ceci dit. Je suppose que ces grossulaires sont massif ou millimétrique dans le meilleur des cas et difficilement présentable ? :lire2:

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Il y a 15 heures, Aldebaran66 a dit :

Pour les grossulaires c'est surement lié aux "marbres de base" et "skarns de réactions associés"

Oui, il faut traquer les niveaux de marbre dans la série gneissique (ils ont une patine grisâtre sale reconnaissable, à la cassure l'aspect "saccharoïde" ne trompe pas), latéralement discontinus à cause de la déformation. Encore mieux s'ils sont près d'une intrusion bien sûr...

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Salut à toutes et tous.

Ultime mise à jour de ma galerie Mindat avant un bon moment (en attente de validation donc je mets les photos ici aussi).

https://www.mindat.org/gallery-56595.html

 

 

FELLUNS (3 pièces acquises il y a plus de 20 ans dans une bourse du sud)

 

felluns 021.jpg

 

felluns 044.jpg

 

felluns 096.jpg

 

 

 

LAROQUE DES ALBERES (complément avec un grenat inclus dans une matrice peu ordinaire pour le site)

 

laroque 142.jpg

 

 

 

MONTESQUIEU DES ALBERES (un complément, histoire de présenter au moins 2 spécimens du site au total)

 

montesquieu 018.jpg

 

 

 

MONTNER (pareil, 2 ajouts pour présenter 3 pièces de cette localité au total)

 

montner 002.jpg

 

montner 104.jpg

 

 

 

REYNES (un petit nouveau mais spot connu depuis belle lurette)

 

 

reynes 065.jpg

 

reynes 078.jpg

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Trop bien la 3e Felluns avec le skarn développé de façon très spectaculaire dans les anciens carbonates et pas du tout dans les micaschistes. Si au milieu c'est l'intrusion en plus, c'est si didactique que je te l'échange quand tu veux ! :wub:

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4 bricoles supplémentaires (Albères uniquement), je ne mettrais pas sur Mindat

 

 

1,2cm en moyenne

 

1,2.jpg

 

 

1,5cm

 

1,5a.jpg

 

 

1,5cm

 

1,5b.jpg

 

 

1,8cm

 

1,8.jpg

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Le 05/07/2019 à 12:25, grenat66 a dit :

Effectivement du beau matériel extrait au prix de centaines d’heures de travail, et je n’exagère pas, peut-être conviendrait-il même d’ajouter un « 0 ». Tout commence par l’étude des cartes géologiques dont Aldebaran s’est fait une spécialité ; mais une fois sur le terrain, rien n’est moins sûr que trouver les grenats tant convoités, même si le contexte géologique paraissait favorable. Donc, après l’étude des cartes, car certaines provenances se situent en dehors de ce qui a été déjà mentionné par le passé, de (très) longues « balades », souvent effectuées ces dernières années par Aldebaran, dans des endroits pas toujours très accessibles et pour des résultats bien trop souvent décevants. Ensuite, lorsque les Dieux de la prospection se sont montrés touchés par notre obstination, il reste à prélever ce qui peut l’être sans trop de dommages, à réduire les gangues après le retour au bercail (parfois à la disqueuse, je vous dis pas la poussière et les poumons…), puis à peaufiner l’ensemble en dégageant les cristaux… et ce n’est pas forcément le plus simple et le plus rapide !  En résumé, les échantillons postés ne représentent qu’une bien maigre récompense au vu des efforts produits, de plus ils sont aussi ce que nous avons trouvé de mieux au cours de nos prospections, il n’y a donc pas de quoi sauter au plafond.

 c'est ce que l'on appel de la prospection !!  evident pour certains  et totalement inconnu pour la majeur partie des mineraleux............la question habituelle étant "c'est où" sans se poser la question de la nature et du contexte ! Je fais partie d'un groupe (même secteur en plus vaste) qui considère que la prospection est le plus interessant ; la découverte est un plus mais une fois faite , aucun intérêt d'en ramasser des tonnes !!....

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il y a 48 minutes, Aldebaran66 a dit :

Même combat entre la cote bretonne à marée basse et le massif des Albères, je ne pense pas (il faudrait embarquer un Géoforumeur un jour) :lunettessoleil:

ce que je voulais dire, c'est que l'orthographe est très voisine et que sur ces deux zones, bon nombre de caractères sont communs :

- on trouve de gros grenats centimétriques avec des faces montrant une croissance par dislocation.

- compte tenu des recherches énoncées par aldebaran66 et sachant comment grenadorf a étudié le site breton : la prospection est somme toute équivalente

- constatant également que les difficultés de dégagement sont assez similaires.

 

je trouve qu'il y a une grande similitude

 

Juste, je ne sais pas comment accéder aux sites du 66 pour comparer les accès sites.

 

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Il y a 2 heures, zunyite a dit :

 c'est ce que l'on appel de la prospection !!  evident pour certains  et totalement inconnu pour la majeur partie des mineraleux............la question habituelle étant "c'est où" sans se poser la question de la nature et du contexte ! Je fais partie d'un groupe (même secteur en plus vaste) qui considère que la prospection est le plus interessant ; la découverte est un plus mais une fois faite , aucun intérêt d'en ramasser des tonnes !!....

Entièrement d'accord avec vous pour ce qui est de l'intérêt à apporter à la prospection. Quant à la quantité des prélèvements, on est pas dans les Alpes où certaines poches sont exploitées durant des années par les mêmes prospecteurs,  avec à la clé des centaines d'échantillons d'une autre beauté et d'une autre valeur que tout ce que l'on peut trouver chez nous, et ce pour le plus grand bonheur des collectionneurs qui n'ont pas la possibilité, ou la volonté, de passer un temps interminable à parcourir la montagne et autres lieux difficilement accessibles, mais aussi pour le plus grand bonheur de certains musées qui voient ainsi leurs collections s'étoffer. Nous n'avons pas (hélas ?)  récolté des centaines d'échantillons sur chaque gisement (bien loin de là). En revanche, nous avons essayé d'en prélever suffisamment afin de pouvoir sélectionner un ou plusieurs échantillons esthétiques et représentatifs de chaque endroit prospecté afin de les regrouper au sein d'une collection (159 pièces jusqu'à présent) qui a pour vocation de rejoindre, dans le cadre d'une donation, celle d'une institution publique (M.N.H.N ou Ecole des Mines), quant aux pièces qui n'ont pas été retenues, je me vois mal les abandonner dans une poubelle.  J'ai déjà évoqué cette démarche dans un précédent post et je ne vois pas vraiment ce que cette attitude peut avoir de dérangeant.

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Il y a 7 heures, zunyite a dit :

 la prospection est le plus interessant ; la découverte est un plus mais une fois faite , aucun intérêt d'en ramasser des tonnes !!....

 

La prospection j'aime ça (de moins en moins ceci dit).

 

Pour le moment je continue à m'acharner à faire les fonds de tiroirs en élargissant beaucoup les zones de recherche et à comparer les vues actuelles avec d'anciens clichés aérien qui ont plus de 60 ans, avec l'espoir (fou ?) de trouver enfin un spot qui envoi du lourd.

 

Quand à la quantité, au bout de 3 ans de prospection très poussée (une à plusieurs sorties par semaine en fonction des saisons, souvent avec grenat66), quand vous ne trouvez que quelques blocs potentiellement intéressants disséminés sans logique (souvent éboulis ou filon tellement fracturé et dispersé que ça ne ressemble à rien), on les débite au maximum dans le but de trouver toujours mieux et remplacer des pièces par de meilleurs représentants d'un site (au max du max une petite dizaine de pièces par spot en collection), 90% du reste est donné (un quart je dirais), échangé (majorité) ou une fois l'année vendu lors de bourses ou l'argent reçu (sous forme de coupons) ne peut être utilisé que chez les professionnels de la bourse (avec les prix qui vont avec :siffler:).

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C'est évident que vous faites un beau travail de prospection-extraction-préparation qui permet de mettre en valeur le patrimoine géologique et minéralogique de ce coin des Pyrénées.

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Il y a 5 heures, Aldebaran66 a dit :

 

La prospection j'aime ça (de moins en moins ceci dit).

 

Pour le moment je continue à m'acharner à faire les fonds de tiroirs en élargissant beaucoup les zones de recherche et à comparer les vues actuelles avec d'anciens clichés aérien qui ont plus de 60 ans, avec l'espoir (fou ?) de trouver enfin un spot qui envoi du lourd et qui fournira plus que 5-6 pièces trouvées dans 2 blocs perdus au milieu d'un ravin de plusieurs kilomètres et en zone favorable (si si !).

 

Quand à la quantité, au bout de 3 ans de prospection très poussée (une à plusieurs sorties par semaine en fonction des saisons, souvent avec grenat66), quand vous ne trouvez que quelques blocs potentiellement intéressants disséminés sans logique (souvent éboulis ou filon tellement fracturé et dispersé que ça ne ressemble à rien), on les débite au maximum dans le but de trouver toujours mieux et remplacer des pièces par de meilleurs représentants d'un site (au max du max une petite dizaine de pièces par spot en collection), 90% du reste est donné (un quart je dirais), échangé (majorité) ou une fois l'année vendu lors de bourses ou l'argent reçu (sous forme de coupons) ne peut être utilisé que chez les professionnels de la bourse (avec les prix qui vont avec ).

   pourquoi ne pas commencer à se déplacer vers l'ouest ?  (ceux des skarns sont plus "beaux" et plus faciles à dégager !)

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il y a 53 minutes, Lucailloux a dit :

C'est évident que vous faites un beau travail de prospection-extraction-préparation qui permet de mettre en valeur le patrimoine géologique et minéralogique de ce coin des Pyrénées.

Merci de votre commentaire, nous faisons notre possible pour faire partager l’intérêt que nous portons aux grenats de ce département, même si nous sommes un peu réticents à dévoiler la localisation de certains gisements souvent découverts au prix d'interminables prospections (le sujet a déjà été débattu). Hélas, la tâche n’est pas aisée, la région n’étant pas réputée pour sa prodigalité en matière de minéralogie. Je précise tout de même que nous apportons le maximum de renseignements dont nous disposons concernant la documentation des échantillons retenus pour la collection.

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Il y a 17 heures, zunyite a dit :

   pourquoi ne pas commencer à se déplacer vers l'ouest ?  (ceux des skarns sont plus "beaux" et plus faciles à dégager !)

 

Tout simplement parce que ce n'est pas mon (notre ?) secteur de prospection...

 

Je suppose que vous voulez parler du Costabonne et ses environs... je parle pour moi, j'habiterai non loin ce serait avec plaisir que j'essaierai de retourner la zone au peine fin (quelques années de boulot !) mais étant à Perpignan, il y a plus de 2 heures de route (et le carburant qui va avec)  pour se rapprocher suffisamment des versants intéressants et ne pas se taper 2-3 heures de marche et les 1000m de dénivelé (45min/1h et 400/500m c'est mieux)

 

Sans oublier que le secteur le plus intéressant est situé en réserve naturelle nationale (ce n'était pas le cas avant 1986), donc interdiction de vaporiser du cailloux et même de ramasser, amende ultra salée (5eme classe soit 1500€ il me semble), bref c'est chaud et ca donne pas envie d'apporter la massette.

Quand au coté espagnol, l'histoire est la même, réserve ou pas, législation différente ou pas, je pense qu'allumer un français pourrait plaire à certains.

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la zone du costabonne est interdite depuis un bon moment ! je pensais plus à la prolongation de la ceinture karstique vers l'ariège !

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