Next50MY

Mais si maintenant connais un minimum :

Roche sédimentaire brune, dure, gravier centimétrique arrondi et plat, probablement grès à ciment légerement calcaire, granulométrie fine à moyenne, grains probablement siliceux (peut-être calcaire par endroit) arrondis à anguleux, dont des quartz, rares mollusques...

ou des pellets ?

donne une description des teintes et des formes. A voir apres test HCl

mets une échelle graphique sur chaque vue, par ex un objet qui mesure 1mm exactement, selon le grossissement.

et un des descriptif de chaque échantillon, nature de la roche, couleur et variations de teintes, texture, dureté, inclusions et fossiles, porosité et altération, toujours dans cet ordre, afin de faciliter la lecture à tous.

écorce ?

Oui bonne moisson de documents

dans le forage de Lege figuré par Jef06 on a de bons candidats pour les sources de tes graviers, à partir de 86m jusqu’à la TD,

verifier où ces séries affleurent vers l’Est, peut-être de nature différentes, mais marines. Chercher sur les cartes des roches Oligocenes et Miocènes, marines, gréseuses, fossilifères.

sur tes images il me semble possible d’avoir un creusement lié à un courant d’arrachement.

La question du sujet est de comprendre si les géométries présentées au début sont liées à des tempêtes par courant de traction ou bien des fluides expulsés vers le haut.

en tout cas il y a du stock de graviers, jusqu’à 30m en carte (Jef06) correspondant à ce qu’illustre la coupe sur secteur côtier... marine shelf à continental shelf.

il faudrait trouver une carte marine des courants, avec des vecteurs indiqués à maille régulière.

Le genre est Chama, quelques espèces au Lutétien

elasmo en a figuré au moins un, un oeu + haut !

Carto de détail en effet mais je trouve maladroit le mélange des genres dont on ne distingue aucune logique au 1er coup d’oeil.

pour y comprendre quelque chose, prendre du recul, comdab...

une coupe !

Winnock 1973

Chercher l’article d’origine, definition graphique insuffisante sur cet extrait

Un extrait du texte de Leriche sur Belleu (fini Cuisien):

contemporain de l’Argile de Laon

belle illustration du piégeage des graviers sur une rupture de pente. Les courants littoraux les font circuler sur des dizaines de km.

Est-ce que tu confirmes en déterminant le sens de ces courants ?

en clair : cela montre que les graviers se trouvent répartis à certains endroits et certaines conditions marines à la base de couches marines.

Si ces sédiments rétrogradent vers le continent en transgression marine, ce niveau de graviers est + ancien vers le large et + récent vers l’amont.

des âges Jurassiques ?

peut être pour certains mais ce que tu as sortis, on verrait plutôt des Foraminifères tertiaires.

un coktail reste tout à fait possible car tout ce qui vient des cours d’eau est mélangé le long de la côte par les courants littoraux, Nanil et les marées

il y a 5 minutes, Nanil a dit :

 

 

La source dont tu parle vers l'Est pourrait-elle correspondre à la Brède , Langoiran  , ou encore un affleurement spécifique proche de la dune du Pilat ?

Peut etre, vois avec les personnes qui connaissent cette zone.

Oui tout à fait d’accord

en paléonto pratiquement personne n’est professionnel sur le forum

et les pro ont des priorités, des budgets et souvent font surtout de l’administratif pour survivre dans leur spécialité.

Pour toi elasmo comme beaucoup d’autre, à mon avis, vois réalisez du travail de pro, mais avec un apriori plutot tres modeste.

pas de complexe à avoir: ce type de sujet est utile, et commence par une procédure d’échantillonnage et numerotation qui à mon avis devra être conservé par des éventuels chercheurs qui les observeront.

car il n’y a que toi qui a la mémoire de la prise d’échantillon

et dans l’ideal : un fichier Excel ou mieux un carnet de terrain manuscrit scanné avec les commentaires et photos relatant le lieu, les conditions de decouverte et les niveaux sedimentaires.

et à ce moment là ...faudrait être têtu pour ne pas s’interesser à ton sujet

Il y a 8 heures, elasmo a dit :

Il n'a jamais dit que les ossements appartenait au même animal 

 

Bonne remarque !

En regardant sur le web, tu te situes dans un bassin sédimentaire intéressant avec des sédiments qui progradent (se déplacent d’Est en Ouest), avec des failles actives, des surpressions probables en profondeurs (raison pour le sujet annexe sur les expulsions de fluides à vérifier), et du diapirisme

et vers l’est on sait qu’il y a des sortes de « deltas fossiles » avec plein de galets et graviers qui passent latéralement vers l’Ouest à des sables (« Nanil beach »)

il est fort possible que les sources de ces graviers proviennent d’un zone dans les terres drainée par des cours d’eau il y a quelques milliers d’années et échouée ici par les courants littoraux

donc pour la source regarder vers l’Est à quelques 10aines de km mini

Le 19/03/2018 à 23:17, 73? a dit :

Bonjour à toutes et tous

 

En faisant des diagrammes de corrélation

Quel contexte d’étude ?

Un lieu, une carte, des images de cailloux

Citation

j'ai remarqué ce qui est dans le titre et par simple curiosité

donc aucun sujet confidentiel

Citation

je me pose la question qui va suivre.

 

Les données sont issues du SARM donc fiables, sur des roches de Tarentaise j'ai normalisé par rapport à Gao et al. 1998a

Peux tu montrer un résumé de cette citation ?

Citation

Les roches sont sédimentaires pour la plupart, il y a quartzites, schistes, dolomies, cargneules marbres calcaires

quartzite, cargneule, marbre : pas sédimentaire: filonien existe ? Pour interpréter les proportions de Ba...

Citation

Certaines sont bien enrichies, d'autres appauvries en élément(s).

On remarque bien cette corrélation inverse

tu vois que c’est logique selon calcaire ou roche riche en silicates

Citation

Ma question est :

Pourquoi quand il y a du Ba²⁺ il n'y a pas de Sr²⁺ et inversement?

Il me semble qu’avec tous les éléments apportés ce constat est normal

Citation

Même si le rayon ionique doit jouer, 135 pm et 118pm pour ces deux cations :

le Sr²⁺ a un rayon plus petit, donc devrait se mettre aussi à la place de Ba²⁺?

Si bien sûr on admet que les deux éléments sont présents dans chaque roche en quantités égales au départ..

 

Attention ce sont des enrichissements! Donc valeur négative veut dire qu'il y en a moins que dans la moyenne de la croûte continentale, mais qu'il y en a quand même

On est perdu quels sont tes références ?

la croute continentale c’est vaste

Citation

d'où le tableau ci dessous :

0 = taux inférieur à la limite de détection

 

 

J'ai mis les compo dominantes car je ne retrouve plus le carnet de terrain

« On a loupé un épisode du film. » : ce sont des mesures de terrain ou de labo ?

quel analyse est faite? Histoire de comprendre la procédure, le mode opératoire

Citation

 

avec le nom exact de la roche --'

D'une manière générale les carbonates sont plus riches en Ba que les silicates

Le tableau est vraiment illisible, teneur en ppm avec 4 chiffres après la virgule. % avec 2 chiffres apres la virgule.

sachant que l’analyse a peut être une imprécision de quelques unités; prendre des nombres entiers

la métrologie c’est aussi l’art de connaitre les incertitudes et d’exposer la mesure avec la bonne précision, ce qui contribue à la clarté de l’analyse

Citation

Mais il n'y a pas de logique pure...

Je peux via ces échantillons ajouter : Ba et Sr sont à peu près en même quantité dans une roche quand les deux sont à peu près en même quantité? (on peut tracer une ligne horizontale à -100 -250 ppm où, sauf la dolomie, les deux éléments sont présents presque égale quantité).

Mais est ce que j'ai ajouté et presque affirmé des choses justes?..

On dirait que tu poses une question à des collègues qui connaissent le sujet..

Citation

 

Il n'y a pas d'autres roches analysées donc je n'ai que 14 roches, dont une scorie et une avec minerai (Pb)

Dans la scorie :  2% de Pb, 21% de Fe, il y a 12% de Ba pour 420ppm de Sr (SiO2 40%, CaO 6%)

 

 

 

Qqun saurait expliquer cette corrélation? Ainsi que ce seuil où les deux 'cohabitent'? ou me dire pourquoi j'ai totalement faux?

on suit le fil et oups ...désolé c’est faux où ?

Citation

 

Je vais regarder dans les analyses de sols, sédiments s'il y a une corrélation du genre et je poste!

merci d'avance

73

un beau sujet où la reflexion geologique existe sans doute quelque part, mais pas dans ton exposé

la patine des galets interfère avec une bonne analyse, par ex pour les premieres images de ce jour, 13h

il te faudrait donner le resultat de test à l’acide et sur une cassure fraiche de préférence dans les cas douteux

autour des crinoides on observe des grains fins sui peuvent être silicatés dans une micrite (calcaire), c’est un job à temps plein ton sujet

ok merci pour la clarification car les Clavilithes ont des variations morphologiques subtiles.

Pas si simple, on voit un grain de quartz

le reste on a du mal à distinguer quelque chose.

Toujours beau

mais le même Clavilithes avec 2 noms d’espèces c’est peut etre une erreur de copy / paste ?

il y a 28 minutes, Nanil a dit :

 

C'était bien ce que tu voulais , les même strates mais en plus ancien , non ?

c’est l’idée du moment et redonner le sens de l’humour à ceux qui l’avaient perdu (c’est bon apparemment)

Citation

Si tu veux on peut voir ce qui s'y trouve dessus à la loupe ...

à toi de voir c’est ton sujet en fait

Citation

Le ciment serait-il de la calcite ou bien du fer issu d'eau ferrugineuse ?

comme dirait Bourvil

restera à résoudre une question fondamentale :

Plage déserte et source d’inspiration !

C’est du sable cimenté = grès

Un extrait du sujet de Nanil

qui sort de l’ordinaire : un niveau de rides perturbées, fragmentées, souligné par une ciuleur sombre (matière organique ? matière minérale ?)

est-ce le même phénomène visible à l’horizontale ?

qu’en coupe ?

sédimentation actuelle à comparer avec des exemples + anciens

Pourquoi fermer

parce que aucune réponse ne sera jamais certaine et que par expérience (toute proportion gardée, experience de forumeur), un tel sujet n’aboutira nul part en terme de systématique

il en est de même sur tous les sujets interminables des cailloux isolés sans origine certaine.

Avis intuitif

des rides particulieres sur la premiere image, pas simple à comprendre.

ça vaudrait le coup de faire un shema d’analyse et voir si l’épisode des rides se retrouve ailleurs.

j’aime bien ta demarche d’observation (sans loupe bino sur site, et observation détaillée sur les éléments remarquables eh oui pas facile de la ramener sur les plages, ahaha)

se laisser le temps avant de conclure sur tout, tout de suite, proposer des hypotheses et discuter.

Par contre tu pourrais peut être proposer des sujets differents par lieu ou par type de bebetes car ici on va avoir du mal à retrouver des choses stockées en  mode sequentiel.

Il y a 1 heure, Gratophil a dit :

Bonsoir,

 

Un sujet qui commence a chauffer.

 

Bref, je pense qu'il s'agit (sans en être certain) d'un moule en silex de ce qui a peut être été un spongiaire.

 

Philippe

Comme tous les échantillons isolés sans l’origine précise..et que personne ne trouvera jamais  et ici c’est un objet deterré d’un jardin dans une zone d’alluvions.

c’est tellement transformé que c’est par definition pas démontrable avec les éléments de diagnose.

je vote pour une fermeture rapide des sujets non demontrables, quite a rouvrir un autre sujet avec des faits nouveaux.

bonne chance avec tes silex Astharot!