olivier.g

Salut ! Ce topic me fait découvrir des Calcites incroyables, j'étais loin d'imaginer cette diversité ! Petite participation personnelle à ce sujet (Calcite, France, départements 05 et 04). A+

On 11/16/2020 at 11:11 PM, Stef4412 said:

Beaucoup de "supposé" pas de certitude ...
 

Qu'est ce qui fait dire ça, rien sur les photos n'est probant en tous cas

 

Ben oui mais la dureté ça ne s'estime pas, ça se mesure !
Et puis ce n'est pas "environ 2.5" mais 2ou 2.5 ou 3 sur l'échelle de Mohs, pas d'intermédiaire autre

 

C'est quoi une densité "supposée", c'est pareil, une densité ça se mesure ça ne se suppose pas !

 

Comme le graphite a un clivage parfait uniquement selon {0001}, déjà il faudrait identifier la face de clivage, pas facile
 

D'où elle sort cette propriété ?

Enfin, j'ai écrit plus haut 

je n'ai jamais écrit "DE graphite"... un charbon contient des produits houillers sans pour autant contenir du graphite (qui n'est de toute façon pas cohérent avec le contexte géologique) et en plus dans les grès il peut beaucoup ressembler à ça ...

Il y a quand même beaucoup de "supposé" pas de certitude ... faudrait faire des mesures  

Salut!

Oui des "supposés" pour ce cailloux ;-) Pour te répondre :

> Pourquoi un semblant de cuivre ? Les reflet irisés sont sont assez marqués (mais peu sur les photos c'est vrai) et ça me fait penser à du cuivre simplement...

> La dureté je l'ai mesurée bien sûr. Pour moi c'est "environ" 2.5 car c'est presque aussi dur que la calcite et bien plus dur que le gypse.

> Le clivage invisible sur mon échantillon (j'ai cassé pour voir), mais je ne connais pas bien encore cette notion de clivage selon l'indice de la face, j'ai tant à apprendre !

> "Ne tache pas les doigts". Je veux dire par là que le minéral est dur et non gras.

Alors il s'agirait d'un charbon pour toi ? Merci pour tes réponses !

La Covelline (Covellite?!)... En effet j'y avais pensé dû aux reflets irisés (violet-bleu-vert) de mon échantillon mais celui ne présente pas cette couleur bleu de la Covelline ni son clivage (quasiment absent sur mon échantillon). Par contre le trait, la dureté, la cassure, l'éclat et la présence de cuivre supposée collent.

On 11/11/2020 at 12:26 AM, Stef4412 said:

Ce qui est sur c'est que ce n'est surement pas un minéral de la série tennantite / tetrahedrite @olivier.g

Ce sera plutôt (à priori) un graphite minéral de type quelconque (houille, anthracite ne correspond pas à l'étage, charbon, ...) , assez fréquent dans les grès.
D'ailleurs pour aller brûler de l'anthracite (vers 600°C) ou un charbon (vers 700°C) il faut quand même se lever tôt et avoir un bon chalumeau !
C'est en tous cas ce qui se rapproche le plus des infos données et des photos 

Salut ! Un graphite minéral oui c'était ma première idée dès la sortie du filon ! Mais deux choses ne collent pas : la dureté (estimé à environ 2.5 sur mon échantillon ), le clivage (quasiment absent sur mon échantillon), ne tâche bien sûr pas les doigts et les reflet irisés assez marqués (absent sur graphite). Par contre la cassure et la densité (supposée) ça correspond.

Olivier.G

27 minutes ago, BUT said:

Juste une remarque pour aller dans votre sens: sur la troisième photo de la deuxième série, en partie gauche, immédiatement à gauche d'un cristal fracturé blanc et orange, on voit une face triangulaire qui pourrait faire partie d'un cristal tétraédrique. Et à l'extrémité gauche de l'échantillon, sur la même photo, on voit deux faces d'un tout petit cristal qui pourrait être tétraédrique (on voit également ce cristal sur les deux photos de la première série). Bien sûr c'est difficile d'en juger d'après les seules photographies, parce que l'aspect des cristaux dépend de l'angle de prise de vue et des jeux d'ombre et de lumière. Mais vous avez la possibilité de vérifier sur pièce. Des cristaux tétraédriques iraient dans le sens de la tennantite ou de la tétraédrite. Les deux espèces sont difficiles à différencier l'une de l'autre.

Bonsoir ! Merci de ces apports et les précédents. 

Olivier.G

POUR CONCLURE le post : Au vu de vos observations (merci Le Sablais), de la notice du secteur de récolte, du tri dans les espèces probables que j'ai pu effectuer je pense que mon échantillon s'approche de : 

La Tennantite, cela correspond à quasiment toutes les caractéristiques de mon échantillon (dont les plus marqués : reflet irisés, faces rondes, cassure subconchoïdale, sans clivage) hormis la dureté que je mesure peut être mal (mon échantillon : 2.5 ; Tennantite 3-4).

Voila une détermination un peu plus avancée... ;-)

Merci!

Olivier.G

1 hour ago, KCM said:

Bonjour , pourquoi pas Galène ? densité 2.5

merci de m'éclairer

J'ai pas mal d'échantillon de Galène donc je peux comparer mais la Galène est très différente de mon échantillon :

Galène densité 7.6

Cassure fraîche de la Galène très différente

Pas de clivage sur mon échantillon contrairement à celui de la Galène qui est parfait

Face des cristaux de mon échantillon : concave ou bombée

Irisation bleu-violet-vert sur mon échantillon

Je pars pour l'instant sur un minéral contenant du Cuivre...

Détails

26 minutes ago, le sablais said:

Tu pourrai mettre un extrait de carte en pointant la zone de découverte ? ou va voir sur la carte géologique dans quelle étage et roche se trouve le gîte. Enargite est trop peu commun à mon avis pour que ca soit ca.

C'est fait en MP. Je rajoute des photos rapidement.

Merci !

30 minutes ago, olivier.g said:

Secteur Goléon (Vallée Romanche)

Pourquoi pas Enargite ? Mais son clivage, apparemment évident, ne l'est pas sur mon échantillon. Sinon les caractéristiques semblent concorder. 

41 minutes ago, le sablais said:

La localisation est "secrète" ou tu ne la connais pas ?

Secteur Goléon (Vallée Romanche)

Pas de trace noir sur papier, ne raye pas la Calcite mais raye facilement le Gypse. La densité serait comme même "assez faible". Récolté au sein d'une veine affleurante de plusieurs mètres sur 20cm de largeur et ? de profondeur, dans un contexte sédimentaire entouré de Grès.

Je rajoute rapidement des photos et fait un bilan sur les caractéristiques et puis on verra ou ira ce post (Dans le néant ?) ;-) 

Pas facile ce minéral à déterminer !

Olivier.G

4 minutes ago, le sablais said:

pourquoi as-tu indiqué dans ton premier message dureté>5

Oups en effet je me suis trompé. Dureté estimée dans un premier temps inférieur à 5 (<5), puis vérifié à 2.5.

3 hours ago, le sablais said:

Faudrait la couleur du trait ; ca doit être faisable

Noir ! Facile a avoir sur porcelaine car dureté de 2.5 environ.

On 10/6/2020 at 1:08 PM, le sablais said:

donc ca brule !

Bonjour !

Réponse tardive de ma part... Alors, non il n'y a pas de combustion comme "un charbon". Reflet violacé bien marqué quand on regarde de plus près, face concaves ou bombées.

Une piste ?

Olivier.G

Salut !

Conclusion auprès d'un connaisseur (plus que moi!) : densité faible / Trait noir / Dureté faible >>> Un carbone : Anthracite.

Olivier.G

On 9/30/2020 at 1:34 AM, konata21 said:

 

Si tu avais pas dis ça, j'aurais pensé à de la galène...

Salut, non pas galène car : pas de clivage évident, densité moindre, cassure fraîche différente de la galène.

11 hours ago, Stef4412 said:

 

La pyrrhotite-4C (la plus courante de toutes) cristallise dans le système monoclinique 2/m en présentant une symétrie pseudo-hexagonale
Sur la photo 12 ton cristal fait des octaèdres tronqués et montre des faces rectangulaires, comme dans un système cubique
Ca colle pas

Ok merci pour ces informations ! Ci-dessous un autre photo de ma même espèce.

Olivier

Bonjour !

Je cherche à déterminer ceci : 

Contexte géomorphologique : roches moutonnée (retrait récent du glacier)

Contexte géologique : Grès

Nature et type Gangue / Encaissement : Prélèvement issue d'un filon encaissé dans une roche ferreuse et friable

Minéraux principaux : ? (Cristaux noir)

Minéraux secondaires :  Adulaire ? (Blanc)

Etat prélèvement / habitus des minéraux : Inclusion noir massive (dureté >5 ? / brillant métallique léger reflet bleu / Densité ? Pas léger, pas lourd / Cassure sub-conchoïdale / Face des cristaux identifiables concaves ou bombés / Clivage non net) mélangée à minéral blanc (adulaire?). Trace source de fer (oxydation).

Merci !

Olivier

On 9/17/2020 at 9:39 PM, Stef4412 said:

 

C'est simple : système cristallin, formes et couleurs générales, comme le dit Serge géochimie etc ... en même temps les trucs comme ça (gerbes de cristaux jaunes à verts dans une masse compacte de quartz et/ou feldspath) sont typiquement des epidotes dans le Queyras et les zones limitrophes. L'actinolite n'y ressemble pas à ça  
 

 

Ben justement non la cristallo ne colle pas ... sur la photo on dirait un groupement d'octaèdres, pas des cristaux pseudo hexagonaux ... du coup plutôt pyrite
sur la photo 1 surement un mélange pyrite / chalcopyrite voire même chalcopyrite seule (ça ne viendrait pas des mines du Roux par hasard ?)

 

 

Et la chalcopyrite elle fait quoi comme cristaux ? 

 

oui ça c'est sur  

Salut !

Ok pigé pour actinote/épidote (photo 19) zone Queyras !

J'ai revu le cas de la chalcopyrite (cristallographie), je crois que j'ai pigé ;-) Du coup sympa ces petites pyramides muticolor (photo 17 et 6) ! J'en trouve plein de 2-3mm dans les poche de calcite.

Les cailloux ne viennent pas des mines du Roux non.

J'y vois toujours pas clair pour la photo 12......

Merci pour tes réponses !

Olivier

Merci pour tes réponses.

On 9/17/2020 at 5:55 PM, trenen23 said:

Pour épidote, là je dirais à la troche et à l'association avec du feldspath probable. Ok pô très scientifique ....

 

Tu peux donner une idée même imprécise des origines des trucs métalliques ? Ca pourrait aider !

 

Serge

Ok pour épidote, ça ressemble tellement à de l'actinolite / actinote.

Merci à toi !

On 9/17/2020 at 5:55 PM, trenen23 said:

Pour épidote, là je dirais à la troche et à l'association avec du feldspath probable. Ok pô très scientifique ....

 

Tu peux donner une idée même imprécise des origines des trucs métalliques ? Ca pourrait aider !

 

Serge

Salut ! "Les trucs métalliques"  : Pyrite, Galène, Chalcopyrite + ? (Photo 12)

Bonjour !

Ok merci, j'ai rajouter une photo, tu penses donc à la Stilbite ?!

J'adore prospecter et récolter mais la détermination c'est un métier!... Vraiment pas facile...

Olivier.G

Bonjour Stef4412 !

- Concernant l'épidote (dernière photo) j'ai hésité longtemps avec l'Actinote... Comment bien faire la différence selon toi ?

- Pyrrhotite sur photo 12 (et photo 1 mais on ne le voit pas bien). Cristallographie, couleur et légèrement attirée par aimant me semble correspondre... Qu'en pense tu ?

- Tetradèdrite (Photo 6 et 17) j'ai hésité avec Chalcopyrite (couleur de Cu) mais les cristaux isolés sont toujours tétrahédrique et parfois brun-noir (voir photo ci dessous)...

Merci d'avance !

Dur dur cette discipline de détermination de cailloux !!

Comment faire une bonne demande d'identification ? Quels élément indispensables ?

Je tente comme ça...

Le minérale brun >>> ???

Lieu / Date : Oisans - 2020

Contexte géomorphologique : Casse

Contexte géologique : Gneiss

Nature et type Gangue / Encaissement : Gneiss

Minéraux principaux : ????

Minéraux secondaires : Quartz - Chlorite

Etat prélèvement / habitus des minéraux : Photo 7cmx5cm ; Cristalisation sur plateau de gneiss ; Quartz biterminés ; Minérale brun envahissant le Quartz en forme de crête courbée, dureté 4-5 ?, non translucide, pas testé à l'acide, ressemblant à de la rhodocrosite .

Merci !!!

Olivier de Briançon

Récolté en 2020

Quelques espèces et photos (difficile à faire les photos de minéraux!)

Quartz / Calcite / Malachite (ou autre Cu) / Tétrahédrite / Pyrrhotite / Actinote / Galène / Pyrite...

La montagne cache de bien beau trésors !

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

13

14

15

16

17

18

19