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fifbrindacier

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Messages posté(e)s par fifbrindacier

  1. Le 27/06/2023 à 18:47, fossilo19 a dit :

    coucou Fifi, probable faute de frappe par précipitation ? Favites plutôt que Favosites qui est du Paléozoique

    Plutôt favites oui. Merci pour la précision.;)

    Le 27/06/2023 à 13:44, Pelagornis a dit :

    Bonjour,

     

    Ces quelques fossiles correspondent bien aux faunes de l'Aquitanien et du Burdigalien aquitain. Ces fossiles me font beaucoup penser à ceux que l'on trouve sur la commune de Saint-Avit notamment dont les affleurements miocènes sont nombreux dans cette partie des Landes (cf. géoportail).

    Tout-à-fait.

  2. Il y a 23 heures, Pelagornis a dit :

    Je suis en deuxième année de master de paléontologie à Rennes avec notamment Didier Néraudeau et Romain Vullo comme profs.

     

    Tu es bien renseignés dis donc! 😏 Ca fait longtemps que je ne t'ai pas vu à une sortie de l'APBA (ou plutôt moi qui fouille beaucoup moins depuis que je suis à Rennes).

    Ca doit plutôt être ça, tu sais que, moi aussi, j'ai trouvé une grosse dent à, grosso-modo, un mètre de l'endroit où Fred a trouvé les siennes ?

    Pour en revenir aux Vaches Noires, voilà une série de photos des fossiles (non nettoyés) que j'ai trouvés :

    Lopha marshii, dont une avec plicatule

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    Ostrea SP.

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    Ammonites

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    Quelques bivalves, dont un Isognomon

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    Quelques pholades

    Pholadomya lirata

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    Pholadomya aequalis ?

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    Pleurotomaires ?

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    Divers

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    Éponges :

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    Autres bivalves

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    Myophorellae

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    Pectinidae

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    Serpulidae

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    Plus quelques gryphae dilatata et lituola

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    Nucleolites et paracidaris florigemma

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  3. Le 28/10/2022 à 18:12, Pelagornis a dit :

    Je souhaite me spécialiser dans les vertébrés en particulier les mammifères marins ou les choncrichthyens. Je suis très bien placé pour savoir comment est la paléontologie en France (on nous informe en master) mais il n’y a pas que la France (si la paleontologie française va très mal. elle se porte très bien dans d’autres pays). Et puis comme je l’ai déjà entendu à plusieurs reprises, comme le nombre de réserves ne cesse d’augmenter, il est fort probable que l’avenir de la paleontologie se trouve dans ces structures en déplaise aux amateurs qui ne peuvent y fouiller (je plussois leur mécontentement  en tant qu’amateur). Donc oui la paléontologie va mal en France et il faut sûrement être fou pour tenter l’aventure mais ça ne me dérange pas, il faut de la motivation, du travail et être connaître les risques. La paleontologie sera définitivement morte quand il n’y aura plus de fou pour tenter de la faire perdurer.

    Ou dans les dents de Megalodon du Sud-Ouest ou dans les oursins du Campanien de Port-Marant.😛

  4. Il y a 12 heures, Lispach a dit :

    Merci pour cette biographie.

     

    Il y a 11 heures, icarealcyon a dit :

    +1, c'est une histoire édifiante.

    Celle de la mergule aussi.

    Par association de pensée, il me revient que j'ai pu observer un mois de novembre aux Vaches Noires un guillemot de Troïl et un fou de Bassan, tous deux morts, au pied de la fausse-terrasse.

    Je vous joins la biographie que j'ai faite pour le trimestriel de mon club Aturia n°96 avec l'aide de Patrick Catt et Frédéric Bordessoules.

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  5. il y a 49 minutes, elasmo a dit :

    On oublie trop vite que la paléontologie à été fondée par des amateurs, avant qu'elle ne se professionnalise, de manière très récente par ailleurs.

     

    Les premiers paléontologues doivent avoir des crampes à force de se retourner dans leurs tombes, en voyant ce qu'est devenu cette science, constitué par de petits marquis, sans intérêts dans la grande majorité des cas, qui passent leur temps à cracher à la gueule des amateurs, qui leurs mâchent le travail sur le terrain français, si peu attractif pour leurs voyage, préférant aller à l'autre bout du monde histoire de se faire dorer la pilule dans d'autres contrées aux frais du contribuable, dont font aussi partis les amateurs que nous sommes.

    Ça me fait immanquablement penser à l'histoire de Mathurin Marie Rouault un autodidacte certes illettré mais qui a tant fait pour la paléontologie du Sud Bretagne et qui s'est fait copieusement et systématiquement "démonter" et spolier de ses travaux par les scientifiques de son époque qui, a part quelques-uns, considéraient que son métier de perruquier et le fait qu'il sache a peine lire et écrire ne lui donnaient pas le droit de discuter leurs décisions et l'empêchaient d'avoir le même niveau de réflexion qu'eux.

    https://www.annales.org/archives/cofrhigeo/rouault.html

  6. il y a 36 minutes, Mt Ventoux a dit :

    @fifbrindacier Etant passionné d'oiseaux et ayant déjà travaillé bénévolement à la LPO cela me semble bizarre qu'ils aient volontairement pas pris soin de la mergule pour l'empailler,  ou la rajouter dans leur collection. S'occuper d'un oiseau pas en forme est souvent difficile et pour l'avoir vécu, d'un jour à l'autre l'état de ce dernier peut complètement changer.

    D'autant plus que la mergule étant une espèce protégée ils n'ont techniquement pas le droit de l'empailler ou préserver ses restes sans autorisation. En tout cas si ils ont agis de cette façon c'est clairement pénalement répréhensible.

    Je ne sais pas ce qu'il est devenu, mais notre copain faisait plutôt allusion à une "collection" d'oiseaux vivants en volière ou autre. Je suis sûre, peut-être parceque c'est plus confortable pour moi, qu'il n'est pas mort cette nuit-là mais je m'en veux , du coup, de leur avoir fait confiance et de ne pas l'avoir relâché par moi-même. Surtout que nos deux copains, qui s'y connaissaient bien mieux que nous en oiseaux, étaient très surpris et furieux.

  7. Il y a 1 heure, Pelagornis a dit :

    La paleontologie sera définitivement morte quand il n’y aura plus de fou pour tenter de la faire perdurer.

    🤏 Nous sommes tous un peu marteau, si tu vois ce que je veux dire.

     

    Ça va devenir la chasse gardée de quelques personnes et pour pouvoir se constituer une collection il faudra montrer patte blanche, le reste se fera par-dessous le manteau et quelques-unes des personnes habilitées en profiteront. 

    J'ai un exemple qui me vient en tête :

    J'ai connu deux personnes amateurs d'oiseaux dont l'un était salarié par la LPO. Au lendemain d'une tempête, des voisins nous amènent un oiseau qui faisait penser à une sorte de pingouin, le vent l'avait entraîné a 50 km a l'intérieur des terres.

    Il nous a fallu plusieurs jours avant de découvrir qu'il s'agissait d'un Mergule nain.

    Nous, les plus qu'amateurs, nous l'avons nourri, pesé, surveillé ses déjections ainsi que son plumage et son comportement. Nous l'avions installé la semaine  entière dans notre baignoire.

     

    Quand le vent s'est totalement calmé un peu plus d'une semaine plus tard, il avait repris des forces. Nous l'avons alors emmené au centre LPO, juste en face de la maison de notre ami amateur d'oiseaux, sur le bassin d'Arcachon, avec notre ami salarié de l'association.

    Ils nous ont dit qu'il avait un poids correct, des déjections normales, un comportement normal, un plumage en bon état et qu'il bougeait normalement. Nous sommes rentrés chez nous tout fiers d'avoir maintenu en bonne santé un oiseau aussi peu fréquent.

    Notre ami voisin du centre a est revenu le lendemain le prendre en photo, un Mergule nain ça ne se voit pas tous les jours ! Ils lui ont dit qu'il était mort dans la nuit !

    Notre ami de la LPO était furieux et nous a dit qu'il savait que quelques-uns, profitaient de la présence d'oiseaux peu communs dans les centres pour leur collection personnelle. Il a démissionné peu de temps après.

    Bien sûr, ces personnes sont loin de représenter la majorité et je n'incrimine en rien cette association, des brebis galleuses il y en a partout, mais ça m'a fait drôlement mal au ventre.

    Si j'avais su, nous l'aurions lâché nous même ou demandé à un de mes cousins qui est pêcheur de le faire pour nous.

  8. Il y a 9 heures, Pelagornis a dit :

    Donc ne pas donner sa collection au Paléospace

    Je me suis rendue au Paléospace début Octobre et dès le début du parcours de visite il y a un texte gravé qui indique que ce lieux n'existerait pas sans les amateurs. Ils présentent aussi une vidéo dans laquelle ils incitent les visiteurs à se rendre sur la grève pour découvrir les fossiles et le chemin à suivre pour y arriver.

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  9. Il y a 1 heure, icarealcyon a dit :

    Sur l'estran, à l'époque, le Callovien terminal et l'Oxfordien basal en haut de plage affleuraient assez régulièrement. A trois reprises seulement, après de fortes tempêtes hivernales, j'ai pu observer les couches à lamberti les plus basses, qui m'ont offert toutes mes grosses Quenstedtoceras macroconques "en ballon de rugby" présentées plus haut, et l'énorme Peltoceras pyriteuse. Ces affleurements étaient assez éloignés de l'habituel cordon de cailloux sur la plage, vers la ligne de marée basse. C'était un spectacle tout-à-fait singulier, qui me hante encore: pratiquement chaque "bosse" visible à la surface de la marne noire était une ammonite ou un nodule fossilifère. 

    Merci, je vais avoir de quoi m'occuper cet hiver.

    Je ne suis pas allée jusqu'à la ligne de marée basse, c'était assez ensablé, et de toute façon j'avais bien assez a voir dans les cailloux et les éboulis.

    Il y a 1 heure, BDCIron a dit :

    Le forum trilobite est desormais invisible aux non inscrits et un tri va être fait dans les membres. 

    N'oubliez pas que l'étape suivante va être l'obligation de déclaration de votre collection...

    C'est bon a savoir, ça fait un moment que je n'y ai rien posté. Me retrouver dans les membres triés ça serait une double peine.

    il y a une heure, Trias 07 a dit :

    bonjour à toutes et tous,

    je ne suis jamais allé au VN et n'irai peut être jamais...Pour ma part cette interdiction de ramassage des fossiles est totalement scandaleuse..Quelques personnes vont surement pouvoir se créer leur petit business en créant cette réserve.La Dreal est totalement noyautée par des gens qui n'oeuvrent plus pour l'intéret général et ce à tous les niveaux...En matière par exemple de création de plan d'eau pour faire de la neige artificielle, l'agriculture, ils sont toujours favorables à ces projets m^me s'il faut bousiller des ruisseaux (il faut dire qu'ils sont aussi aux ordres du Préfet de région ce qui peut  exonérer un peu le fonctionnaire de base) , donc des ministères...Tout est comme ça dorénavant et c'est nier la démocratie (mais ça on commence à avoir" l'habitude" depuis quelques années) . Il faut savoir aussi que l'UE enjoint les états à avoir un %age de son territoire en réserve nat. .Donc pourquoi pas les VN car ça pose moins de problème (il y a pas d'agriculteurs, d'activités incompatibles avec une réserve) qu' ailleurs où ils se heurteraient à certains lobbys (agricole, forestier, chasse..etc) pouvant être suffisamment puissants à faire échouer le projet..Là ce ne sont que des amateurs éclairés , quelques scientifiques (de renom) qui se sont opposés à cette fumisterie...donc , voilà...ils y a quelques c..nards qui doivent être contents...

    A ce rythme là, bientôt, nous serons dans la même situation que l'Espagne ou le ramassage de fossiles est interdit sur tout le territoire.

  10. Il y a 3 heures, icarealcyon a dit :

    Merci Fifbrindacier !

    J'attendais de voir ce qu'il en sortirait afin de prendre ma décision. Peut-être un reste d'espoir -et de naïveté -en nos institutions publiques. La mentalité devenue dominante ces tristes dernières années, surfant sur la déculturation du public en matière de ce qu'on appelait autrefois "les sciences naturelles", est vraiment pourrie. 

     

    C'est plus simple d'interdire purement et simplement le ramassage sur l'estran parce qu'on ne peut pas différentier ce qui est tombé de la falaise de ce qui a été trouvé in situ. Félicitations pour la clairvoyance et la qualité de l'argument, on sent tout le poids de l'expert en paléontologie, là ! 

     

    Certains arguments DREAL'made valent leur pesant de cacahuètes. On les connaissait, on les a démonté avec des arguments qui, eux, tiennent la route d'un simple point de vue rationnel, scientifique et non idéologique. ils les ont maintenus mot pour mot, en y rajoutant au passage un couplet passablement diffamant/ironique sur les (trop?) nombreux intervenants extérieurs au Calvados, pilleurs et mercantis arrivant par hordes entières pour saper la falaise, d'où le danger environnemental et patrimonial évident qu'ils représentent.

     

    La comédie était effectivement déjà jouée d'avance. Pour ma part, je retiens la leçon et j'en prends note pour l'avenir, qui ne manquera pas de nous rejouer le même sinistre scénario ailleurs.

     

     

     

    Quand j'ai réservé à Houlgate il y a plusieurs mois, je ne m'attendais pas à ce que je visite ce site pour la première et la dernière fois, en tout cas en tant qu'amatrice de fossiles. J'y ai trouve une multitude de pièces, sauf du vertébré mais je n'ai rien nettoyé encore, bien sûr, c'était sur l'estran alors, pas de grosse ammonite entières mais des morceaux.

    C'est une région magnifique !

  11. Le 13/10/2022 à 19:37, icarealcyon a dit :

    Les Euaspidoceras des Vaches Noires : toutes pareilles et toutes différentes ! A Part E. babeanum figuré plus haut qui se singularise par son épaisseur et la disparition des tubercules externes à un stade adulte, les autres Euaspidoceras se distinguent essentiellement par l'apparition plus ou moins précoce ou tardive des tubercules ombilicaux.

     

    Un exemplaire de la partie supérieure des Marnes de Dives ( Callovien supérieur): Euaspidoceras subbabeanum, moyennement épais, à tuberculation interne précoce.

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    La cohorte des E. douvillei, Oolithe de Villers, section du tour quasi-circulaire et à tuberculation interne plutôt tardive: 

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    Euaspidoceras perarmatum, un exemplaire plus récent dans la série: base du calcaire d'Auberville. Diamètre 19 cm.

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    Les Euaspidoceras sont des formes macroconques. Leurs microconques seraient les Mirosphinctes. Je voudrais figurer ici une ammonite qui pourrait appartenir à ce genre, si je procède par élimination, tant elle est atypique. Elle n'est pas dégagée complètement mais on en voit l'essentiel, surtout l'étrange costulation ventrale. Environ 35 mm de diamètre, partie supérieure des Marnes de Dives.

     

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    Deux Mirosphinctes cf mirus de l'Oolithe de Villers: autour de 40 mm de diamètre chacun.

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    C'est tout pour aujourd'hui ! :trinquer:

     

     

     

    Le 16/10/2022 à 12:41, icarealcyon a dit :

    Aujourd'hui, je vais présenter mes Nautiles des Vaches Noires. Beaucoup moins fréquents que les ammonites, ce sont toujours de belles surprises quand on les découvre, même si l'esthétique n'est pas au rendez-vous.

    Dans les Marnes de Dives (partie supérieure) à Houlgate, je n'ai trouvé que des petits individus, autour de 7 à 8 cm de diamètre.

    Un Pseudaganides proche sinon identique à celui figurant dans le HS de Fossiles, partiellement épigénisé en pyrite (stable celle-là !)

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    Un autre individu des Marnes de Dives, aux sutures concaves et non sinusoïdales: Cenoceras sp

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    Dans l'Oolithe de Villers, il existe de véritables géants, hélas souvent fragmentaires ou très mal conservés. Ceux figurés ci-après n'atteignent pas, et de loin, les tailles maximales observées. Ils présentent une conservation correcte, même si elle est moins fine que celle des ammonites. Les plages de pseudotest conservé montrent une surface lisse, sans ornementation. Ces Nautiles servaient de point d'attache à toute une faune fixée: huîtres, serpules, bryozoaires.

    D'après le HS de Fossiles, ils sont attribuables au genre Cenoceras. L'épaisseur du tour varie, ainsi que la forme de la zone ventrale: arrondie, anguleuse ou déprimée. 

     

    Un petit individu trouvé sur l'estran mais bien de l'Oolithe de Villers, 8.5 cm

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    Un nautile à section trapézoïdale, à cause de l'angle net entre flanc et ventre, 10.5 cm, Oolithe de Villers mais trouvé dans le talus de la fausse terrasse

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    Un individu à section trapézoïdale de plus grande taille (19.5 cm), Oolithe de Villers, trouvé à proximité du banc

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    Et pour terminer, le plus grand de mes Nautiles, 23 cm, Oolithe de Villers, trouvé sur la fausse terrasse (et une de mes ultimes découvertes sur le site ). Moins épais que le précédent. Le ventre présente une très légère dépression. Il est entièrement cloisonné, ce qui implique qu'il lui manque au moins un demi-tour.

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    :trinquer:

     

     

     

    Le 19/10/2022 à 18:18, icarealcyon a dit :

    Le carton manquant a été retrouvé !

    Je peux donc présenter ici les fossiles hors ammonites et nautiles que j'ai découverts dans le Callovien et l'Oxfordien des Vaches Noires. 

     

    On commence par les Crustacés, tous issus de la partie supérieure des Marnes de Dives à Houlgate : 

    Pas de petit nom, à part pour le premier : probablement Eryma villersi d'après le HS de "Fossiles": longueur conservée 53 mm

    IMG_3612.thumb.JPG.d43149da36fe82287df735d0867c6d6b.JPGIMG_3615.thumb.JPG.4951c07f3911093ece21a4d571359235.JPG

     

    Dans un nodule de 19 mm de longueur:

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    35 mm de longueur

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    29 mm pour celui-ci:

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    On poursuit avec les Echinodermes: 

    Petit oursin non identifié, Oolithe de Villers

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    Oursins oxfordiens: pour les 2 du bas provenant de l'Oolithe de Villers, je pense à Pseudodiadema;

    Les 2 du haut proviennent de l'Oolithe de Trouville d'après le sédiment attaché (tous ont été trouvés sur l'estran)

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    Le plus fréquent des oursins oxfordiens aux VN: Nucleolites scutatus. Oolithe de Trouville pour ce doublé, mais  j'ai trouvé pas mal de bons individus isolés dans l'Oolithe de Villers.

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    Les crinoïdes : calice ou crampon (?) de Millecrinus ou Apiocrinus, Oolithe de Villers.

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    Sections de tiges de Millecrinus, certaines des Marnes de Dives, d'autres de l'Oolithe de Villers.

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    :trinquer:

     

     

     

     

     

    Le 20/10/2022 à 19:04, icarealcyon a dit :

    Merci Amédé, Elasmo et Gryph pour vos encouragements !

    Ce soir, on commence par les brachiopodes. Ils paraissent identiques à peu de chose près dans l'ensemble des couches qui se succèdent des Marnes de Dives à l'Oolithe de Villers. Je ne les ai pas documentés dans les niveaux supérieurs. S'ils sont relativement fréquents et d'une superbe conservation en général, ils sont en revanche assez peu variés en espèces.

     

    Sur cette photo de groupe, les térébratules (les 2 rangées du haut) sont à priori toutes des Aulacothyris bernardina à l'exception du grand individu à gauche de la 2è rangée, peut-être une Galliennithyris. Elle a été récoltée dans les Marnes de Dives.

     l ère rangée du haut: Oolithe de Villers;

     2è rangée du haut, partie supérieure des Marnes de Dives.

     

    Les rhynchonelles sont représentées par Thurmanella obrita. Les individus de l'Oolithe de Villers tendent à être légèrement plus grands que ceux des Marnes de Dives.  

    3ère rangée à partir du haut: Oolithe de Villers;

    4è rangée:  partie supérieure des Marnes de Dives

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    Gros plans sur une Thurmanella obrita de l'Oolithe de Villers: 

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    Une amusante paire d'Aulacothyris fossilisées un peu imbriquées, Marnes de Dives:

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    Les Gastéropodes sont certainement plus variés aux VN que les brachios mais la documentation à leur propos est assez rare.

     

    Les Pleurotomaires sont représentés par d'assez nombreux individus du genre Bathrotomaria cf millepunctata ou munsteri. Avec quelques variantes dans l'ornementation, soit plus réticulée, soit plus spiralée. A cause de la fragilité induite par la fine fente siphonale sur le dernier quart de tour, il est assez rare de trouver des individus complets.

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    Un individu complet de Bathrotomaria, celui-ci à l'ornementation plus spirale que réticulée, partie supérieure des Marnes de Dives, 35 mm environ de hauteur.

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    Une autre espèce de gastéropode bien représentée en nombre d'individus est un petit turbo à l'ornementation spirale très finement granuleuse : Amberleya sp du Callovien terminal, évoluant par degrés en Ooliticia meriani dans l'Oxfordien inférieur:

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    Des Marnes de Dives, un groupe de 5 petits Procerithium sp fossilisés groupés, 20mm

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    Si demain le permet, on va aborder les Bivalves des VN, c'est un plus gros morceau ...

     

    :trinquer: 

     

     

     

     

    Il y a 2 heures, icarealcyon a dit :

    Avec les bivalves on aborde un "gros morceau". 

    Ils sont davantage documentés que les gastropodes. Néanmoins, si vous voyez des erreurs, je vous remercie de me les signaler. Je ne reprendrai pas ici les trigonies, déjà figurées plus haut, sauf un petit spécimen découvert dans l'Oolithe de Villers retrouvé entretemps.

    D'abord les huitres ! Elles sont quasiment immanquables, repérables entre tous parmi les nombreux fossiles sur l'estran.

     

    Gryphaea lituola, Marne de Dives

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    Gryphaea dilatata de grande taille avec la valve supérieure légèrement déboitée, Marnes de Villers

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    Lopha marshii de l'Oolithe de Villers

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    Lopha gregarea dans un nodule des Marnes de Dives, Callovien supérieur

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    Groupe complexe de  Lopha gregarea (qui méritent bien leur nom !), partie supérieure de l'Oolithe de Villers

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    Trois individus complets isolés des Marnes de Dives

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    Spécimen extrait du niveau à Lopha gregarea, ici une lumachelle un peu compactée avec pyrite

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    Un couple bien assorti: Gryphaea dilatata et Isognomon promytiloides, partie supérieure des Marnes de Dives

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    3 exemplaires complets de Gervilia aviculoides

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    Superbes ces fossiles et tu les a magnifiquement mis en valeur.

  12. Le 29/07/2022 à 17:38, Sauvage a dit :

    Excellente nouvelle cette création de réserve géologique. Enfin les pilleurs de fossiles vont découvrir qu'il existe plein d'autres activités à faire sur cette planète comme faire du poney, du karaoké ou de la pâte à modeler. Le bracelet électronique n'y aurait rien changé.

     

    Le 16/08/2022 à 19:10, Sauvage a dit :

    Ça c'est bien les pilleurs de fossiles, ils râlent avant même d'avoir essayé de grimper sur le poney. 

     

    Désolée mais mon grand esprit de contradiction m'oblige à apporter une réponse concrète

    - le cheval et, par extension raccourcie, le poney, ou plutôt les crottins et urines qu'ils émettent, sont considérés comme suffisamment  "polluants" pour avoir été totalement interdits sur les plages de Jard-sur-Mer ;

    - les karaokés et bracelets électroniques utilisent des métaux dont l'extraction est polluante et des matériaux pas toujours faciles à recycler, de l'électricité produite en grande partie par des énergies fossiles, leurs déchets posent des problèmes de stockage, leurs fonctionnements produisent chaleur et CO2 ;

    - la pâte a modeler est pleine de colorants industriels et de produits chimiques.

     

    Quand je suis allée """piller""" 😛 des fossiles a Houlgate en début de mois, seuls les efforts que j'ai fait pour : marcher, détecter les fossiles avec mes yeux, me baisser pour les ramasser et les porter jusqu'à la location a produit du CO2. Je ne compte pas la production de CO2 émise par ma voiture car, une fois en Normandie, je n'ai pas fait que ramasser des fossiles, mais il me faut tout de même le mentionner.

    Peut-être faudrait-il aussi interdire les touristes et obliger tout le monde a se déplacer à pied ou en vélo ?😜

     

    Une chose est certaine cependant, c'est que j'ai beaucoup aimé le département du Calvados et la magnifique petite ville d'Houlgate.

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