jean francois06

Des Pegmatites dans un gneiss. : De près, quartz, feldspath et muscovite D'un peu plus loin Sur le forum, en cherchant pegmatite :

c'était pas pour toi, tu n'es pas visé, tu as fait quelques test, c'était de façon générale. je trouvais la remarque de Kayou des plus pertinente.

Ceci est à mettre en popup, à mettre en exergue avant toutes demandes d'identification. +1

Et pas que, voir sur ce site : http://www.topito.com/top-pubs-vantent-bienfaits-produits-radioactifs Et pour toi @Kayou, amateur de pêche :

Un lien pour compléter ce qui vient d’être dit par @Steff4412 et y voir des galets mous. http://www.geol-alp.com/0_geol_gene/roches_sed_images.html

Refaire aussi le test de duretè , est-ce du quartz?

Rajouter de tests, une localisation, faire une démarche personnelle. Et peut-être pourra-t-on t'aider. Et des photos plus nettes. Pegmatites, granitoides, diorite, etc...

je pense que s'il y avait un grand laboratoire français de lithothérapie, il y aurait sans doute un diplôme, et un remboursement par la sécu. l'ordre des médecins ne reconnait pas de diplôme d'homéopathe. Et les facultés, les suppriment. La france est un cas unique dans le domaine de l'homéopathie. http://sante.lefigaro.fr/article/homeopathie-des-medecins-reclament-la-fin-de-son-enseignement-a-l-universite/ Ma dernière intervention sur ce sujet. Je ne défendais pas la lithothérapie, je voulais simplement apporter une reflexion entre sciences et pseudo-sciences. Pour moi, la lithothérapie, comme l'homéopathie entrent dans la catégorie pseudo-science. Toutes les critiques que l'on fait à l'une de ces pratiques, on peut les faire à l'autre. Et les tenants des pratiques ont tendances à sortir le même type d'argument, le dernier, massu, la physique quantique, la science n'explique pas encore... Un lien vers un site canadien : https://papyrus.bib.umontreal.ca/xmlui/bitstream/handle/1866/13833/VOL43NO2_pp_349-386_CONTROVERSE_LARIVEE.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Je crois qu'en fait on est presque d'accord. Ce n'est pas parce que c'est une thèse, que la démarche est scientifique. Par exemple dans la conclusion" ces lithothérapiques sans toxicité voient leur efficacité prouvée cliniquement" Où sont les études? personnellement je ne qualifie pas cette thèse d'étude scientifique. C'est un exposé des méthodes homéopathiques et lithothérapiques. "Dans cette thèse, il est question d'administrer des substances, connues et reconnues depuis longtemps et d'ailleurs, déjà utilisées en médecine . Et surtout, il y a des mises en garde sur la toxicité de certains éléments ." Connues et reconnues depuis longtemps ne sont pas des arguments scientifiques, il s'agit d'un usage, médecine traditionnel, recette de grand-mère. Oui, il y a mise en garde sur la toxicité de certains éléments. Mais après 9ch, tu peux prendre de l'arsenic sans pb, il n'y a pas d'effet secondaire, c'est un reméde homéo. Donc si tu prends ton morceau de réalgar, que tu le mixes, que tu en fais un soluté, et que tu le dilues a 9CH, tu pourras le boire et même obtenir une AMM ( car comme chacun le sait, l'homèopathie a des autorisations de mise sur le marché simplifié par rapport à un médicament allopathique, voir à un médicament phyto). A cette dilution, il n'y a plus rien ou presque. "Il me semble ; sans l'affirmer je ne suis pas spécialiste ; qu'un médicament doit obtenir l'aval de l'ANSM avant de pouvoir être commercialisé . De plus, les substances utilisées ont été longuement testées . Et même avec toutes ces précautions, on s'aperçoit bien plus tard que cette molécule comporte des risques ." pas pour l'homéopathie. Citation :https://solidarites-sante.gouv.fr/soins-et-maladies/medicaments/le-circuit-du-medicament/article/les-medicaments-homeopathiques "La thérapeutique classique ou allopathie repose sur la prescription de médicaments ayant fait la preuve de leur efficacité par des essais cliniques dans les indications considérées. En revanche, à ce jour, l’utilisation des médicaments homéopathiques ne s’appuie par sur de tels essais cliniques, c’est-à-dire sur la médecine basée sur les preuves, mais sur la notion d’usage traditionnel." De plus, pour rappel, si l'arsenic est prescrit en homéopathie, c'est parce qu'il est censé traité les maladies dont les symptômes ressemblent à une intoxication à l'arsenic. En effet, compte tenue des similitudes entre homéopathie (jusqu'à présent remboursée) et lithothèrapie, il faudrait le faire. Les deux méthodes ne pouvant démontrer leur efficacité de façon scientifique. Les deux méthodes étant tout autant ésotérique (dynamisation etc...) "Malgré tout, libre à chacun de croire ce qu'il veut . Mais il me semble que vanter les bienfaits d'un cailloux sans en apporter la preuve est tout simplement de l'escroquerie ." Tout a fait d'accord, et pas que en lithothérapie. Dans toutes les" médecines", pratiques alternatives. On remplace guérisseurs par litho, homéo, etc...

Je rajoute quelques extraits de cette thèse : Je vous laisse juge des convergences entre lithothérapie et homéopathie.

Il y a des dérives partout, même en homéopathie, et en médecine allopathique. Renseigne toi sur l'histoire du fameux "oscillococcinum", tu y verras qu'au départ ces abats de canards pourris étaient destinés à soigner de très nombreuses pathologies car son inventeur voyait des "oscillocoques" de partout et notamment dans les cellules cancéreuses. Bien sûr aujourd'hui le laboratoire qui vend ce produit ne le vend que pour des états grippaux. En lithothérapie, prenons l'améthyste : "L’améthyste détend les muscles surtout dans la région de la nuque et des épaules c’est un bon décontractant musculaire du haut du corps. En lithothérapie elle est utilisée pour lutter contre l’acidité gastrique, pour éliminer plus vite les divers éléments nocifs du corps comme l’alcool, les drogues, les toxines. Elle réduit les maux de tête, favorise la cicatrisation. On peut l’utiliser pour aider à combattre une dépendance, il sera même possible de boire régulièrement des élixirs d’améthyste, en veillant à la bonne création de ce breuvage ou en l’achetant dans un commerce spécialisé." https://www.pierres-lithotherapie.com/amethyste-proprietes/ Tiens de l'élixir d'améthyste : "les Elixirs Cristaux de Biofloral sont fabriqués selon une ancienne méthode avec beaucoup de soins et dynamisés ensuite avec du cognac biologique Demeter* pour un taux vibrateur exceptionnel. " "Composition Ingrédients 100% biologiques : Cognac Bio Demeter, miel, vinaigre, extrait d'orties riche en Silice naturelle. Energétisé aux pierres précieuses" https://www.naturalforme.fr/elixir-de-cristal-d-amethyste-bio-biofloral.html Dynamisés, cela ressemble au vocabulaire de l'homéopathie. Infusion de pierre ? "Le fonctionnement est qu’au contact du cristal, l’eau va se charger de ses vibrations donc de ses propriétés et nous les retransmettre directement lorsque nous la boirons." Cela ressemble aussi à l'homéopathie. Et je ne vois pas de prétention à guérir un cancer. Alors si on pense par exemple que l'homéopathie a des vertus, pourquoi ne pas penser que la lithothérapie en a elle aussi.

voici sans doute une part de l'explication dans cette thèse : Place des coupeurs de feu dans la prise en charge ambulatoire et hospitalière des brûlures en Haute-Savoie en 2007. https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-00630683/document «Certains coupeurs de feu ­obtiennent parfois, c’est vrai, des résultats spectaculaires. Et il n’est pas question de remettre en cause la sincérité des témoignages de personnes ayant recours à leurs services. Simplement, on peut d’abord constater que rien n’est étayé scientifiquement en ce qui concerne ces pratiques. Ensuite, il est important de dire que l’évolution des brûlures “intermédiaires” est parfois difficile à prévoir. Dans certains cas, on voit des brûlures s’aggraver alors qu’initialement, la situation apparaissait plutôt favorable. Et à l’inverse, on voit des brûlures très impressionnantes au départ qui vont guérir spontanément et de manière parfois étonnante sans qu’on ne fasse rien de spécial. Globalement, on peut dire qu’une fois sur deux, une brûlure intermédiaire va guérir toute seule, ce qui est un terrain assez favorable pour les coupeurs de feu ou autres guérisseurs." https://www.la-croix.com/Ethique/Sciences-Ethique/Sciences/Que-dit-la-medecine-des-coupeurs-de-feu-2014-12-01-1245751 Ceci est valable dans bon nombre de médecines alternatives. Un peu de provocation, c'est à mettre au même plan que l'homéopathie qui fait appel à la mémoir de l'eau, avec ces très hautes dilutions et ces dynamisations. Alors la lithothérapie , tant que cela ne fait de mal à personne pourquoi pas, perso je vois pas de différences avec l'homéopathie ou les guérisseurs.

Bonjour, Comme d'hab des tests seraient utiles. On va supposer que c'est du quartz. Sur la première photo en vue élargie, on voit des fentes de longueur métrique(soulignée en jaune). Sur la tranche la couleur est blanche. Il semblerait que ces fentes précoces ont été plissées, c'est ce que l'on voit sur le bas de la photo. La surface de ces plans de fentes montrent des zébrures, alternance de bande claire et de bande sombre, en lien avec l'orientation des cristaux. Les cristaux qui apparaissent blancs sur ces surfaces sont orientés dans la direction d'allongement acquise plus tardivement (2 sur la photo), lors du plissement par exemple avec circulation de fluides, tandis que les plages sombres montrent sans doute des cristaux qui sont restés perpendiculaires aux épontes des fentes précoces (1 sur la photo, allongement de la phase précoce). Ces figures sont sans doute le temoin du polyphasge du coin, avec rafaichissement des fentes de quartz. Une photo de la tranche serait aussi la bien venue. C'est une hypothèse

J'ai pas de mots

Je ne sais pas pourquoi tu t'énerves. Je me suis sans doute mal expliqué, la carte que tu utilises est une carte géologique synthétique au 1/250000. Elle a été faite à partir des cartes géologique au 1/50000, celle que je présente. Outre l'échelle des différentes cartes, si la carte géologique au 1/50000 est déjà une interprétation, elle reste une interprétation de la minute. La carte géologique au 1/250000 est donc la synthèse, une interprétation, des cartes géologiques au 1/50000 qui sont elles même des synthèses, des interprétations des minutes de terrain. Par exemple, pour la pointe de la croisette, la carte géologique synthétique au 1/250000 montre des terrains du trias inférieur, le trias détritique, (pas de dolomie), surmonté par des terrains holocène. Le Trias carbonaté se trouve au niveau de Cannes, plage de la Croisette. La carte géologique au 1/50000 montre un pointement de Trias inf au niveau du Palm Beach à l'ouest, et un affleurement de Trias inf et moyen ( trias moyen qui n'a pas été représenté sur la Carte au 1/250000) à la base ouest de la pointe de la Croisette, le reste FZ(holocène). Tu peux si tu veux voir des roches en place te rendre sur ces affleurements. Pourquoi cette différence? Et bien par exemple, pour la carte au 1/250000, il s'agit de faire ressortir le synclinal de Cannes. C'est plus pédagogique. En conclusion, la carte au 1/250000 c'est les grandes lignes, la carte au 1/50000 permet d'aller dans le détail. Enfin, pour répondre à la question "Calcaire dolomitique ou pas?" il faut le test avec l'acide chlorhydrique. Multiplier les posts, sans ce test, n'apporte rien. Bonne continuation.

@cairos "L'endroit est constitué de rhyolite (estérel) ,gneiss ,et correspond à l'extrémité orientale du socle cristallin provencal avec gres, (agglomerat Non,) conglomérats, quarzite, dolomie et calcaire du TRIAS (voir plus haut). Surement une de ces roches ! Vous me confirmez mon identification." Ce n'est pas du gneiss, pas rhyolite, pas quartzite (en fait il n'y a pas de quartzite dans le coin, ce sont des grès, les "quartzites" se rencontrent plus au nord.) On pense donc à calcaire, calcaire dolomitique, dolomie, suivant le résultat du test HCl, qui ne vient toujours pas. Remarque : La carte que tu montres est une carte de synthèse , pas une carte d'affleurement. voici la carte géologique dont est issue la carte de synthèse. Alors D'abord les tests dureté et HCl. Ensuite, tu montres, et je me répète des blocs sur le littoral. Donc cela ne semble pas en place, même si cela ne vient pas de très loin. La croisette a été aménagée depuis longtemps. voici un site : http://www.medam.org/index.php/fr/ qui montre les aménagements du littoral méditerranéen. Des images issues de ce site : Le littoral de la Pointe de la croisette n'a rien de naturel!

Parce que sur la photo, on voit des blocs de natures diverses. Remarque, ce n'est pas agglomérat, mais conglomérat. Probablement un enrochement. La pointe de la Croisette ayant fait l'objet de nombreux aménagements. Tu peux donner les coordonnées GPS. Alors, pour commencer, se procurer de l'acide chlorhydrique dans le commerce,. Observer la vitesse de la réaction. Rapide pour les calcaires purs (ça bouillonne,), et de plus en plus lente en fonction de la teneur en Mg( à quelques bulles de CO2). Le vinaigre, l'acide citrique ne sont pas assez discriminant.

Comme toi, je ne crois pas que l'on détermine l'intensité du métamorphisme d'un marbre avec l'aspect de la calcite. Mais quand on a plein de cristaux on a plus de chance d'observer les clivages. des exemples : http://www.alexstrekeisen.it/english/meta/marble.php Pour ce qui est des cipolins, il y a effectivement différentes écoles.Cipolin="onion marble" calci silicate marble etc...

Il me semble en voir un peu. En haut de la lame. Je profite de ce sujet , et la réponse est donnée :"géologiquement il suffit d'avoir un calcaire métamorphisé pour le considérer comme étant un marbre", calcaire métamorphisé=marbre, pour attirer à nouveau votre attention sur le sujet : " Quel est le degré de métamorphisme de ces flyschs pour y voir de telles recristallisations ? Il me semble que les nappes de flyschs sont plutôt faiblement métamorphique au plus. Je rajoute que Cayron ne répond pas, et fournit uniquement des photos sans aucun test, donc..... Pardon akira92 pour cette disgression.

http://www.geologypage.com/2019/02/discovery-of-the-oldest-evidence-of-mobility-on-earth.html Les plus vielles traces?

Bonsoir, pb de communication. Alors je recommence : Allez voir le site infoterre : http://infoterre.brgm.fr/viewerlite/MainTileForward.do La pointe de la croisette FZ, voir sur infoterre la légende. Du orange pas loin, trias, gréseux et dolomitique. Allez voir géoportail : https://www.geoportail.gouv.fr/ Aujourd'hui Toujours sur géoportail : Autrefois En carte maintenant: Carte d'état major Carte cassini. L'homme est donc bien intervenu sur cette pointe. Et si on veut on peut sur cannes regarder les campagnes aériennes depuis 1926 : https://remonterletemps.ign.fr/

Bonsoir, Je n'

Je suis d'accord, mais cette photo : me fait penser soit à de l'anhydrite, soit à du marbre, cipolin, c'est pourquoi, j'avais demandé des tests. n'y a t'il pas dans le 05, des bases de nappes avec de l'anhydrite, ou du gypse?

En effet, pour l'instant, j'en suis éloigné, mais dès que possible... Et pourquoi pas dans l'arc de Castellane...Où sont ces failles actives?

Attention, perso, j'attends toujours une réponse sur les tests à l'acide et la dureté. Alors l'anhydrite comme crème pâtissière, c'est ce qu'il y a de mieux. et pas besoin d'une déviation de contraintes importante. Dans la nappe des gypses, on voit de belles figures de fluages. Les marbres, mais ici on commence à parler de métamorphisme montrent aussi de belles figures.