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"De la chute de l’Empire romain à la Renaissance carolingienne Après la chute de l’Empire romain, l’usage du mortier de tuileau se perpétue. Outre le fait que le bâti antique est encore là, éventuellement fonctionnel et pouvant faire valeur d’exemple, la technique est particulièrement mise en œuvre dans des aménagements exceptionnels."

Merci pour t'a réponse et les infos j'essaierais avec de la colle a bois un peu dilué pour voir, sinon tant pis une fois étiquetés elles ne se baladent plus trop. Oui, j'étais deja allé sur ce gisement a Loupian sans non plus y recolter d'huître. A Loupian il y en a aussi a l'endroit ou on trouve des dents de requins. Mais le crassat de Loupian et quand meme plus riche que celui de Luc Petite question Crassostera et ostrea c'est le meme genre ? Car ostrea na jamais été mentionné par les géologues. Et oui je voulais dire Sansan pas Sansau Amitié Grock

Regarde ce site, c'est l'un des plus complet que j'ai pu trouver à ce jour https://www.marinespecies.org/scleractinia/aphia.php?p=taxdetails&id=1290894

Bonjour Je pense que tu parle du gisement de Sansan ? parce que Sansau je ne connais pas Quelques photographies prises en argentique en Juillet 1999 dans le secteur de Loupian (Hérault, France), indiqué par un viticulteur du coin, montrant un véritable mur constitué de grandes huîtres très difficile à dégager complète, car fortement compressées, et cassantes, le plus intéressant était l'observation de cette lumachelle, nous n'y avions pas fouillé juste regardé et tenté de décrocher une huitre, sans succès, quand au reste aux autres éléments faunistiques, hormis des Balanes et quelques moules internes de bivalves et de gastéropodes, rien de concret. Les huîtres sont bien des Ostrea crassissima https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/a50220?listIndex=1&listCount=39 Pour ce qui est de la consolidation mis à part des colle je ne voit pas trop comment les stabiliser, soit une colle à bois peu diluée, soit une colle plus forte, tel que super glue, mais cela va te coûter cher en colle

Bonjour, Je crée cette discussion afin d'entrer en contact avec des fouilleurs Lotois. J'ai bien l'impression qu'ils ne sont pas nombreux, mais qui ne tente rien n'a rien ! J'aimerais en apprendre plus sur les fossiles de ce département, notamment sur le kimmeridgien et ses (rares) ammonites. Je n'y habite pas mais à l'occasion de visites chez mes grands-parents, j'y passe un certain temps chaque année. Je connais un site à oursins (et mollusques) du Turonien et ne verrais aucun inconvénient à le faire partager en échange de quelques infos ! Timothé.

Bonjour Il me semble que l'hématite n'est pas magnétique.

La structure faite de prismes de carbonate (calcite ou aragonite) perpendiculaires aux surfaces est celle des coquilles des mollusques. Cf les fragments des gros inocerames du Crétacé.

il est peu probable d'arriver à la vendre, elle ne présente pas de qualité particulière (comme des cristallisations intactes), on ne connait pas son origine, un gros stock d'hématite du Maroc est en vente en ce moment, dont la qualité est meilleure et le prix est bas, de l'ordre de 10-20 euro pièce

Ouille, je n'avais pas vu le résumé de l'article de Nature : "More than 60% of meteorite finds on Earth originate from Antarctica. Using a data-driven analysis that identifies meteorite-rich sites in Antarctica, we show climate warming causes many extraterrestrial rocks to be lost from the surface by melting into the ice sheet. At present, approximately 5,000 meteorites become inaccessible per year (versus ~1,000 finds per year) and, independent of the emissions scenario, ~24% will be lost by 2050, potentially rising to ∼76% by 2100 under a high-emissions scenario." C'est une énorme connerie passée au travers des mailles du filet. Ils parlent bien de melting (fusion). Arghhhhh.

Oui, cet article c'est un véritable florilège, en plus de la dilution, du style décousu et des répétitions. "Selon cette étude menée par des scientifiques suisses et belges, il se pourrait qu’un quart des 300 000 à 800 000 météorites recensées en Antarctique fondent d’ici 2050" "L’Antarctique est la zone géographique comportant la concentration la plus importante de météorites sur Terre " Pourquoi elles tomberaient plus spécifiquement là-bas, le froid les attire ? Le buzz n'est pas d'alerter sur le réchauffement des glaces antarctiques, il est ailleurs: "La tâche est herculéenne, et face à ce constat, les scientifiques cherchent à tout prix à augmenter leur capacité de détection et de collecte. Pour accélérer ce long travail, l’utilisation de nouveaux moyens de collecte sont envisagés : drones ou scooters des neiges, par exemple, afin de gagner en mobilité. Des technologies de télédétection sont aussi à l’étude pour repérer les météorites avant leur fonte." Parce que ce n'est pas déjà le cas, c'est du 100% à vue, à pied et à la main ? Vite il faut que je l'attrape celle-là, avant qu'elle fonde ! Ou alors, c'est que l'enveloppe attribuée cette année est trop chiche, elle a fondu aussi (surtout) et qu'ils crient pour avoir plus de matos, et des sous, des sous !

"il se pourrait qu’un quart des 300 000 à 800 000 météorites recensées en Antarctique fondent d’ici 2050" : en citant la revue scientifique Nature pour avancer de telles âneries, c'est fort ! Le "rédacteur" a dû oublier de se relire, moi j'ai utilisé le traducteur en ligne Finalement c'est pas si compliqué que ça le métier de journaleux, peut-être aurai-je pu faire carrière !

Merci Jjnom pour cet excellent papier : https://books.openedition.org/cths/10932?lang=fr Je mets deux extraits : "L’usage des mortiers de tuileau est une réalité bien avant Vitruve. Certains auteurs évoquent les enduits de citernes contemporaines du temple de Salomon à Jérusalem, datées entre le xe et vie siècle avant J.-C.La technique est assurément déjà en œuvre dans le monde punique et en Grèce antique, en particulier pour les structures étanches et pour les sols. C’est aussi dans ces mêmes fonctions que les mortiers de tuileau vraisemblablement les plus anciens de Gaule ont été identifiés à Marseille, dans des aménagements de la période hellénistique datés des ive-iiie siècles avant J.-C." "« La préparation des mortiers romains a toujours fait l’objet d’une grande admiration, souvent teintée de secret technique jamais dévoilé. En réalité, les seules constructions en maçonnerie concrète (c’est-à-dire liées au mortier de chaux) qui nous soient parvenues en bon état sans jamais avoir été protégées par l’enfouissement, sont celles dont l’édification avait à tous égards été particulièrement soignée, faisant appel à de la chaux de qualité [...]. On ne saurait parler des constructions médiocres innombrables, puisque celles qui étaient demeurées à l’air libre ont disparu en raison même de leur vulnérabilité36. »"

Merci pour la P.J

Bravo jjnom Tu a décrit la réalité par des faits et pas par des supputations ... Un ami archéologue mis dit avoir trouver du verre piler dans une structure a base de mortier....recyclage ? ou le même but que le tuileau ?

Bien d accord avec toi et quand je li : intelligence artificiel et projections climatiques sa situe tous de suite la chose !!!!!! On est déjà pas capable de prévoir la météo !! ( Un des seul métier ou tu peu te tromper ) Et pour les 300 000 a 800 000 météorites " recensées " ,si elle sont recensées ! pourquoi ont les a pas ramasser ? A oui j oubliais elle ont fondues 😜 Comme tu le dit c est pour faire du papier.......

Oui des Orthocéras.

Effectivement cela donne une trace rouge ! Merci pour l’info ! En effet cela resemble beaucoup et ayant fait le test de la céramique cela donne une trace rouge, la pierre est également magnétique, j’ai utilisé une boussole J’aimerais la vendre, auriez- vous une idée de son prix ? Et d’endroits où des connaisseurs seraient intéressé? ( je pose la question à tout hazard, je vois que vous êtes tous intéressé par le milieu ) Elle pèse 1,5 kg pour du 13x8.8x6,5 cm

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/archeologie-on-sait-enfin-pourquoi-le-beton-romain-etait-si-solide_5565720.html

Alors, festoyions!

La bourse des minéraux de Bourg d’Oisans se tiendra lors de la 10eme fête des minéraux de 10h00 à 18H00 les vendredi26, samedi27 et Dimanche 28 avril 2024 dans la salle du foyer municipal de Bourg d’Oisans. Un programme plus détaillé est accessible à : https://www.mineralshow.fr/actualite/ De plus l’exposition temporaire du musée des minéraux de Bourg D’Oisans sera directement accessible au 1er étage du foyer municipal où se déroulera la bourse, avec une entrée libre de 13H00 à 18H00. Je ne serais trop vous recommander cette visite car ce nouveau cadre met fortement en valeur la qualité esthétique de la collection.

Et le " creuser un trou pour creuser trou" vous en dit quoi https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/dans-la-peau-de-l-info/creuser-un-trou-pour-un-trou-les-archeologues-ne-decolerent-pas-contre-rachida-dati_6453149.html

Ben, il y a à boire et à manger dans tout ça. Moyen-Age, c’est une très longue période de temps qui va de la disparition de l’empire romain d’Occident (5° s.) au milieu du 15° s. (soit, si on veut, la disparition de l’empire romain d’Orient). En outre le Moyen-Age d’Occident n’a rien à voir avec celui d’Orient. Le premier a subi les invasions barbares, le second a tenu le coup. Si on en reste à la partie occidentale, le haut Moyen-Age correspond bien à un recul à tous points de vue par rapport à la période romaine. On en revient au bois et au torchis pour l’habitat, même celui des puissants. Les quelques parties d’église mérovingiennes subsistantes aujourd’hui sont bâties avec des petits moellons. Si l’époque carolingienne a un peu secoué l’endormissement généralisé, c’est autour de l’an mille que s’est produit le réveil avec l’architecture romane et le retour en force de la pierre de taille. Entre une construction mérovingienne et une construction gothique, c’est la nuit et le jour mais c'est toujours le Moyen-Age. Les sociétés étrusques et romaines étaient très perméables entre elles. Au début de leurs histoires, romains et étrusques vivaient dans des cabanes de bois et torchis sauf fondation et soubassement en pierres. Mais les Etrusques avaient de très fortes connexions avec la civilisation grecque et avaient de hautes connaissances en hydraulique. C’est grâce à eux que le site du forum romain a pu être drainé. Je dirais volontiers que la civilisation étrusco-romaine a évolué sous influence grecque. Et ça se traduit en final par le temple de Jupiter sur le Capitole. Pour revenir au béton romain, c’est quand même une sacrée réussite. C’est le matériau qui constitue le dôme du Panthéon de Rome. 43m de diamètre et presque 2000 ans ! Mais la pouzzolane ne semble pas présente. On lui a substitué des fragments de terres cuites (tuiles, briques) qui jouent le même rôle que la pouzzolane. C’est le béton de tuileau. Dans la région où j’habite (près de Lille) se trouvent plusieurs églises rurales en partie érigées à l’époque romane (10°-11° siècles). Des éléments de matériaux romains ont souvent été réemployés à cette époque dans les murs. On y trouve des blocs de béton de tuileau. Autant ces blocs sont durs et sains, autant le mortier roman autour (chaux +sable) est pulvérulent. Au moins en surface. En fait, ce béton romain a des caractéristiques de vieillissement particulières. S’il se fissure, l’eau va réagir avec le matériau et génère des sels qui colmatent les fissures. Ce qu’il fait que c’était le matériau de choix pour les sols et les ouvrages hydrauliques. Le béton/mortier de tuileau n’a pas disparu avec la fin de l’empire romain. Il s’est perpétué bien au-delà mais s’est fait plus rare. Un papier intéressant : https://books.openedition.org/cths/10932?lang=fr

trop couteux

Bonsoir, cela ressembles aux hématites de l'île d'Elbe en Italie. Une trace rouge sur la céramique aide à la détermination ... mais j'ai un spécimen dont la partie superficielle des cristaux a été pseudomorphosée en magnétite. Un test à l'aimant ou à la boussole aiderait dans ce cas.