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Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 26>30 juin 2024

Photos de failles et de rejets...


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C'est quand même à la limite de la nappe (flysch)  Subbriançonnaise et des grès du Champsaur 

 

Quant aux glaciers (représentés sur la carte): il n'y en a plus (voir photos) et leurs actions auraient été bien faible car elles n'ont pas emporter les "taupinières" de gypse pourtant bien fragiles ? 

En tout cas la traversée de cette zone (genre glacier minéral) est ... disons ......angoissante:   on a l'impression que les "dolines" vont s'ouvrir et vous avaler. 

 

Salutatous 

 

 

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Il y a 12 heures, cayron a dit :

Suivant info Géol-alp

 

C'est quand même à la limite de la nappe (flysch)  Subbriançonnaise et des grès du Champsaur 

 C'est un peu plus compliqué http://www.geol-alp.com/embrunais/pages_embrunais/TerresBlanches.html

"Le col des Terres Blanches lui-même est ouvert dans ce flysch noir ; il supporte ici le bloc-klippe* particulièrement volumineux du Roc Blanc, qui est formé de calcaires dolomitiques du Trias moyen briançonnais. Ce flysch noir inclut en outre, ici, des copeaux tectoniques de Jurassique supérieur, de Crétacé inférieur et de Nummulitique et même une assez grosse lentille de gypses triasiques. C'est certainement à ce dernier affleurement, de teinte blanche, que le col doit son nom."

 

Il y a 12 heures, cayron a dit :

Quant aux glaciers (représentés sur la carte): il n'y en a plus (voir photos) et leurs actions auraient été bien faible car elles n'ont pas emporter les "taupinières" de gypse pourtant bien fragiles ? 

 

Sur la carte, ce sont des glaciers rocheux EGP qui sont représentés,   tu dis " (genre glacier minéral)".

 

 Enfin un lien sur les déformations actuelles dans les Alpes.

http://eduterre.ens-lyon.fr/thematiques/terre/montagnes/extension/alpes

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Il y a 19 heures, cayron a dit :

Quant aux glaciers (représentés sur la carte): il n'y en a plus (voir photos) et leurs actions auraient été bien faible car elles n'ont pas emporter les "taupinières" de gypse pourtant bien fragiles ? 

En tout cas la traversée de cette zone (genre glacier minéral) est ... disons ......angoissante:   on a l'impression que les "dolines" vont s'ouvrir et vous avaler. 

 

Salutatous

 

Si le glacier étaient a l'endroit des entonoirs ( ou adjacent ) ce que tu vois peut être est ce qui reste du glacier... En creusant un peu tu trouveras peut être de la glace à la place du gypse, surtout si c'était un glacier noir ( recouvert de roches ).

 

Tu trouveras dans le massif des Ecrins tout un tas de cas ou tu crois marcher sur de la terre à coté d'un glacier alors qu'en fait tu marches déjà sur le glacier qui n'est recouvert que par quelques (dizaines de) centimètres de terre.

 

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Bonsoir, 

 

Glacier noir : avec du gypse dessus je ne pense pas. En tout cas ceux que j'ai eu l'occasion de traverser étaient recouverts essentiellement de schistes, de blocs calcaires ou gneiss, enfin de roches relativement solides  de tailles diverses  

Je faisais simplement une comparaison eu égard au ressenti à proximité des entonnoirs de dissolution 

Je pense toujours que ces "taupinières" et ces éboulis (non érodés) sont le résultat de la tectonique récente

 

Merci Jean François 06 pour le lien que je viens de parcourir, difficile de lire les cartes (petit et flou)  et de se positionner

Quelques balises doivent fournir de précieux indices , voici celle du Roc blanc, je ne me souviens plus s'il y an a du côté des Piniers   ou des Lauzes Rousses ? De toute façon je ne sais comment avoir accès aux données ??

et pour le plaisir une photo du Pic de Rochelaire face NE 

16 terres bl.JPG

13 terres bl.JPG

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Il y a 13 heures, cayron a dit :

Bonsoir, 

Je pense toujours que ces "taupinières" et ces éboulis (non érodés) sont le résultat de la tectonique récente

 

Merci Jean François 06 pour le lien que je viens de parcourir, difficile de lire les cartes (petit et flou)  et de se positionner

Quelques balises doivent fournir de précieux indices , voici celle du Roc blanc, je ne me souviens plus s'il y an a du côté des Piniers   ou des Lauzes Rousses ? De toute façon je ne sais comment avoir accès aux données ??

et pour le plaisir une photo du Pic de Rochelaire face NE 

 

Les"taupinières", entonnoir de dissolution dans les gypses, comme les éboulis sont le résultat de l'érosion.

Un exemple, avec google earth, j'ai pas de photos sous la main au col du galibier.

La dissolution dans les gypses.

1352704760_Capturegalibier.thumb.JPG.79356d8767955452a9b56f4eea58b2c1.JPG

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Citation

Les"taupinières", entonnoir de dissolution dans les gypses, comme les éboulis sont le résultat de l'érosion.

En même temps c'est un grand classique dés lors qu'il y a du gypse ... y compris au col d'Izoard, au lac du Mont Cenis, même au colle Valcavera (Valle Stura) ...

 

Citation

... ces éboulis (non érodés) sont le résultat de la tectonique récente

Des éboulis n'ont pas besoin de tectonique pour se former, la gélifraction se suffit à elle même
 

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  • 10 mois après...

Quiconque est allé aux mines de Léouvé a fait cette remontée dans le temps, depuis le synclinal à cœur tertiaire de Puget-Théniers jusqu'au terrain du permien du dôme de Barrot, en remontant la vallée la Roudoule. L'histoire parait simple et pourtant. j'avais par ailleurs, sur un autre post, montré un antiforme, ici je vais montrer des failles et des schistosités liés à un accident de socle, sans doute ayant fonctionné depuis le Jurassique (je renvoie au travaux de Dardeau sur le Jurassique des Alpes Maritimes). Mais peu importe que voit-on?

 

727541450_DSCN3219copie.thumb.jpg.7348231d9660735e273c5b3a8375ad89.jpg

Du Jurassique moyen  (Callovien), avec un pendage vers le Sud, un débit en frite. Schistosités (je vous laisse chercher le front de schistosité dans les alpes du sud)

 

1391918846_DSCN3220copie.thumb.jpg.68da1ca563311437643a49a5eae12725.jpg

Le débit en frite, on suspecte donc plusieurs schistosités.  Une schistosité est visiblement proche de la S0, l'autre est sans doute liée à un accident.

 

916121702_DSCN3225copie.thumb.jpg.46d71a832de12844a5edb61b313f4b16.jpg

Le Jurassique sup, au contact du Jurassique moyen.  Contact normal? C'est quoi la strati? Quels sont ces plans dans le Jurassique Sup.

 

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De plus près, c'est pas beau, mais la surface d'érosion semble être une faille. Regardez bien.

 

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Une autre vue, ou l'on voit le pendage des couches, et le plan de faille, plutôt le plans de faille décalé par du banc sur banc.

C'est pas la faille principale.1184233110_DSCN3175copie.thumb.jpg.cbf453f7ec11a59f227fbfdbb5355e95.jpg

Ici, on voit la faille principale, la barre rocheuse est interrompue par cette faille. Une faille N150 dans ce coin.

 

DSCN3176.thumb.JPG.7172446be77e138f425a5cb32a5e5e10.JPG

Et qui en profitent?

 

Bref, une faille, c'est pas toujours un beau truc, avec un miroir impeccable, mais ça peut être un truc tout tordu, pas beau, notamment avec les décrochements, et qui permettent de faire une belle station de micro-tectonique (mesures de stries dans différentes directions pour contraindre les contraintes).

 

 

 

 

 

 

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C'est une structure polyphasée, ancienne faille normale jurassique ,  et ensuite décrochement dextre avec une composante inverse. Ici elle met en contact anormal la partie haute de Jurassique Moyen, avec le Jurassique Sup.  Il y a aussi sur la photo des mouvements banc sur banc. Sur les photos de détail, ce n'est pas la faille principale.

La faille principale impliquerait le socle. Elle limiterait, en direction N150 environ, le dôme du Barrot. A l'échelle de la carte géologique, elle est visible parfois grâce aux  crochons au niveau des terminaisons périclinales, car elle n'est pas cartée sur toute sa longueur. Elle se connecte sans doute sur le chevauchement du Mont Vial.

J'avais mis  cette coupe, c'est la zone de faille au niveau de Leo 66, mon interprétation est différente quant aux pendages des failles et leur prolongement en profondeur  :

 

Je rajoute ici la carte géologique et la photo aérienne :

1607924173_lacroix1.thumb.jpg.d51525aba8f57986a3306e81bd2f888a.jpg

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  • 2 semaines après...

Bonjour,

nouveau venu dans ce forum bien sympathique je vous propose la photo du fluage d'une plaque de marbre dans un .....cimetièrefluage2.thumb.jpg.3c678410ff7ec37cc4f9ec2be3ce3e21.jpg. Cette déformation a eu lieu en très peu de temps (à l'échelle des temps géologiques).

On n'est pas dans le milieu naturel, donc je ne sais pas si cette photo a sa place dans cette discussion.

Guy

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  • 11 mois après...
  • 2 semaines après...

 A l'entrée du défilé des Portes de Fer, j'ai remarqué en montant un peu au dessus du Danube, ce petit miroir de faille qui a curieusement un faible pendage. Environ 25°. On marche facilement dessus. (On ne s'en rend pas bien compte sur la photo vu que c'est sur une pente et l'appareil photo était orienté vers le haut)

 

IMG_2006.thumb.jpg.ad4d7047859ea63da21c4d49ce6a097e.jpg

Vue rapprochée. On voit les stries.

IMG_2003.thumb.jpg.b1d8744251f5fe8b18bc724762f5eb5e.jpg

IMG_2005.thumb.jpg.5fb23645d2c5106427aae8eeca317bc0.jpg

 

 

70 km en aval, la route et le fleuve longent la base de falaises calcaires où on voit des miroirs de failles atypiques (à mon avis) et assez bizarres.

Ici les stries ne sont pas parallèles et la surface est bosselée

IMG_2018.thumb.jpg.d4a9e1e0f29857769020118a5a989ab3.jpg

 

Ici 2 failles se croisent à angle droit

 

IMG_2025.thumb.jpg.43c9a5e4d4a19d0681a44a3b4378a194.jpg

 

 C'est la même chose, mais l'angle qui en résulte sur la surface de la falaise est sortant au  lieu de rentrant.

IMG_2026.thumb.jpg.384ec653221104235bd1669fa867ebf5.jpg

 

IMG_2027.thumb.jpg.712a481bf00595b372fce92405a380bc.jpg

 

 Deux failles clairement pas parallèles

IMG_2030.thumb.jpg.844601b26cee2da58f7a84edea58a0b9.jpg

 

Miroir de faille  pas plan du tout

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Le même vu de loin

IMG_2043.thumb.jpg.21fb14a9fd732e64a798bc233068e935.jpg

 

Orientations de failles sur plusieurs plans

 IMG_2060.thumb.jpg.4bbf3a40827e3da9f3551d93bc5e57d7.jpgplusieurs

 

"Pyramide"

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Je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à voir des "plans" de faille avec des courbures.

J'ai pris un extrait d'une des photos, en centrant sur des "lenticulations", même si le plan de la photo est verticale, alors que le mouvement est proche de l'horizontal. Il y a sans doute un polyphasage. 

IMG_2018.thumb.jpg.42e3874a7cb9a7ae383175c3730ecf46.jpg

On est ici dans le coeur de la faille, ce n'est pas un simple plan, mais une multitude de plans. C'est une zone de faille. Ces plans peuvent être néoformés, et certains réutilisés.  De nombreuses failles présentent ce type de structures, je mets ici un bloc diagramme avec ces "lenticulations", sur une faille normale.

417853213_Capturefaille.JPG.6ab6ece5cc0ac7fd98c510d18f93dead.JPG

un autre, c'est avec des grès :

1634872588_Capturefault2.JPG.650a4d6bf0fe98b8fbe35db137156454.JPG

Une faille c'est un simple plan, ou c'est plusieurs plans de mouvement? Sans doute dépendant de la longueur de la faille.

 

20583478_Capturezf.thumb.JPG.a153ba78b37cfca4959bc0ea982dbf9d.JPG

 

 

 

 

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Il y a 4 heures, Kayou a dit :

Tu peux donner une position géographique précise

Ou, certainement.

Sur cette capture de Google Earth j'ai mis 2 repères jaunes. Celui de l'ouest indique ou se situe le premier petit miroir des 3 premières photos. Il est exactement à 44° 39' 52.94"N et 21°41'58.92" E.

L'autre repère indique la falaise et la route où j'ai pris les autres photos.

1965207868_represjaunes.thumb.JPG.46ff513f1eb5626dab0f510e8aedc225.JPG

 

Sur cette autre capture le trait rouge indique la portion de route d'où jai pris les photos. Coordonnées: 44° 37' 48" N et 22° 16' 49" E.

Dubova.thumb.JPG.1cf588f574bb97a0e6067438956f4aa6.JPG

 

 J'ai trouvé sur ce site: http://cinqcontinents.geo.unibuc.ro/2/2_6_Iosif.pdf

"sur la rive roumain le bassin miocène de Dubova avec l’altitude moyenne de 60 m
s’interpose dans la masse rocheuse calcaire."


 

 Le "ventre" que fait le Danube à cet endroit serait donc résultat du petit bassin d'effondrement de Dubova?

 J'observe que la berge du fleuve fait  un coude à angle droit au raccordement du bassin avec la vallée.

 Les deux principales directions de failles qu'on voit sur place correspondent, l'une avec la direction de la vallée (et grossièrement, à mon trait rouge), l'autre avec le bord du du golfe de Dubova.

  Le schéma posté par Jean-François m'apprend qu'il existe non seulement des failles à peu près planes, mais aussi des failles avec une large zone de petite failles complexes anostomosées, ce qui corresond dans ce cas avec la réalité sur le terrain.

 Mais en plus il y a aussi ici deux directions principales qui se recoupent.

 

 Je viens de m'apercevoir qu'on peut voir avec Street View  de Google Earth toute cette falaise qui borde la route . C'était bien la peine que je prenne ces photos, plus d'autres moins claires que je n'ai pas mises sur Géoforum!

 

 Enfin avec Street View vous pouvez voir reconnaître mes photos et peut-être trouver d'autres détails intéressants. A peu près u niveau du camion arrêté sur le parking, vous pourrez voir le grand miroir de faille que j'avais posté le 4 juillet 2013 dans le même sujet, page 10.

 

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La difficulté ici c'est de reconnaître la strati. Je suis allé faire un tour sur street view.

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1666279443_Capturestreetview2.thumb.JPG.aeffeb118a91cae8732fa96deed401e7.JPG

Et bien pour la strati c'est pas évident. Et ces failles verticales ici, sont plutôt N135 environ plutôt que N60 comme la orange que tu as dessiné

2020118087_Capturediedre.thumb.JPG.d3f659e7b39d623367c052cb31c688d7.JPG

Cette photo là, quand on passe le virage montre les deux directions. Celle qui rentre, direction N60 environ et celle qui sort la direction N135. C'est l'une de tes photos.

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Dans la même idée que les failles du Danube de @Christophe Reuss

Des plans de failles qui ne sont pas des plans. Ce sont aussi des décrochements, ici  avec une composante verticale. 

Les commentaires sont au-dessus des photos. Ici on est sur une faille, ou plutôt un faisceau de failles de direction N30-N40, décrochements senestres, et des failles de direction N140 N150, décrochements dextres. Le site : la grotte du Chat, non loin de Daluis dans le 06.

On commence avec la photo du site et le panneau du CG06, la grotte est fermée aujourd'hui. On remarque des plans de faille pas très rectilignes, et à angle presque droit. Comme sur les photo du Danube.

DSCN4698bis.thumb.jpg.555e8ffeb0d5027f88c18f7b5ce842a6.jpg

Voici ce que l'on voit quand on arrive en suivant la piste, un plan principal, avec des ondulations, recoupé par un autre plan très ondulé, les deux plans portent des tectoglyphes de différentes natures.

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En se rapprochant :

DSCN4701bis.thumb.jpg.061d576518919acf520eca51ec6a20ad.jpg

Un peu plus près, sur le plan qui sort, des gradins, mouvement dextre.

DSCN4693bis.thumb.jpg.e4032273d3e068414ef05b6406726c74.jpg

Pour, l'autre il faut s'éloigner, pas de cristallisation à l'abri, des figures en c, du senestre.

 DSCN4708bis.thumb.jpg.9ce92495166757423cb8903cd5c3c051.jpg

avec des stries, par toujours parallèles, ce qui indiquent des mouvement de blocs avec des mouvements différentiels (un seul épisode).

DSCN4711bis.thumb.jpg.6008e361b6f48384052b85498e71d04e.jpg

Ou des brèches, ici de niveaux marneux.

DSCN4710bis.thumb.jpg.fd50ca4453d1bb8f57721906066d3403.jpg

Si on s'éloigne à nouveau, on peut voir des tectoglyphes bizaroïdes

DSCN4708bis.thumb.jpg.9ce92495166757423cb8903cd5c3c051.jpg

ceux-là! des gouges (pas les argiles de failles) :

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Maintenant regardons de l'autre coté de la vallée, vers le sud, les Barres de Martignac, elles sont limitées à droite et à gauche par des failles:

DSCN4675bis.thumb.jpg.0dd1295b184210919fb1bd8ed5d878c4.jpg

Si on regarde le coté ouest, on voit (c'est à contre jour) des failles.

DSCN4687bis.thumb.jpg.4ddf23f9e3ab3f453403217f5117cf01.jpg

Encore de plus prés, on reconnait le schéma posté plus haut dans le fil, avec les multiples failles N40 anastomosées et les lenticulations.

DSCN4690bids.thumb.jpg.73ee191d0f67c167399d586715d7d1d3.jpg

 

Et si on regarde vers le Nord, "la" faille N40DSCN4720bis.thumb.jpg.66781e86cd0de6f21d6519793a756029.jpg

 

Une faille c'est donc pas forcement un plan, c'est de multiples plans, courbes comme le montre cette photo :

DSCN4707bis.thumb.jpg.df6421a802dda4f230de7ca093b975ed.jpg

C'est une zone de failles et fractures, et encore une photo qui ressemble à celle du Danube avec la strati qui plonge vers la gauche de la photo et de nombreuse fractures qui plongent vers la droite de la photo.

DSCN4704bis.thumb.jpg.4efaa663275431d3ef6f7795b584cac0.jpg

 

Une dernière pour la route.

 

DSCN4702bis.jpg

Dernière remarque, ce genre de site est très bien pour faire des stations de microtectonique et déterminer les tenseurs de contraintes.

NB J'ajoute si sur un même plan de faille on a des gradins cristaux, des gouges, des brèches, c'est bien qu'un plan de faille n'est pas un plan, il y a des zones sur un plan de faille suivant sa géométrie qui sont en extension, les cristaux se développent, des zones en compression, des brèches se forment.

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