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Livre sur les minéraux français
Livre sur les minéraux français.


energio_enmagazenigi

Comment creuser une canalisation sous sa maison pour stockage de chaleur intersaisonnier?

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Bonjour,

 

je souhaite stocker la chaleur de surchauffe estivale pour l'automne voir pour l'hiver sous ma maison. Pour cela il faudrait que je creuse un passage/canalisation ou circulera l'air chaud. Cette canalisation n'a pas besoin d'être grande mais il me semble nécessaire qu'un homme puisse y ramper pour pouvoir la creuser, à moins que d'autres solutions techniques existent... Il faudrait aussi qu'elle soit suffisamment solide pour que la maison ne bouge pas lors des travaux de creusement, puis dans le temps. Elle serait à 4m de profondeur, débuterait dans un puits touchant le mur de façade. A l'autre bout, elle pourrait ne pas déboucher, l'air refroidi étant évacué par un forage vertical de 10 ou 20 cm de large débouchant sur la canalisation. La difficulté étant de réussir à viser correctement la canalisation lors du forage. Le sous-sol serait composé de limon.

 

Je n'ai aucune notion en terme de creusement de tunnel, maçonnerie de leurs parois ni en creusement de forage vertical. Pouvez-vous me donner des indications :

 - quels matériels et matériaux utiliser?

 - quelle matériaux pour les parois, en terre cuite, en ciment?

 - quels éléments de parois? A sceller au mortier ou à emboiter?

 - quelles précautions de sécurité à prendre de façon générale pendant les travaux?

 - quelles sont les techniques de forage vertical?

 - quelles sont les techniques de mesure de position pour viser correctement la canalisation avec le forage vertical?

 

Merci

 

 

 

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il y a 20 minutes, Lucailloux a dit :

Pas la peine de vous embêter, la chaleur ça ne se stocke pas, surtout sur les temps de plusieurs mois envisagés...

 

Je me suis dit exactement la même chose.

 

Je rajoute que creuser un tunnel sous sa maison en ne connaissant rien est une entreprise bien dangereuse, sinon suicidaire.

Le minimum pour un truc aussi risqué (pour la maison et pour ses habitants, voire aussi pour les voisins..... en fait c'est complètement irresponsable comme entreprise !) est de faire appel à un pro qui sait ce qu'il fait et qui pourra voir sa responsabilité engagée en cas de désordre (cf. responsabilité décennale des constructeurs).

 

Pour info, un tel travail nécessite obligatoirement un permis de construire qui vous sera sans doute refusé par la mairie...

Sans permis, la construction illégale et si la mairie s'en rend compte (par dénonciation d'un voisin par exemple), il faudra tout remettre en l'état.... bonjour les frais et les emmerdes. Enfin, ça c'est si vous êtes encore vivant d'ici là :( 

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Bonjour.

Tout est dit, la chaleur comme envisagé ne se stocke pas, pour le reste, le puit provençal existe depuis des lustres, et enfin, le pseudo de l'auteur du post me fait penser à une pub déguisée..

Attendons la suite...

 

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Avant de dire que ce n’est pas faisable, il faudrait quand même se renseigner.

Mais franchement, sans l’aide d’un bureau d’ingénierie spécialisé, c’est courir au désastre technique et financier.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stockage_intersaisonnier_de_chaleur

http://www.lemoniteur.fr/article/stockage-de-chaleur-solaire-quelle-technique-4439445

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Si tu es à la retraite, tu as aussi vite et bien fait d'aller mettre tes os au chaud dans l'hémisphère sur quand c'est l'hiver ici !

Sinon, pompe à chaleur.

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L’énergie des beaux jours est stockée dans la nature sous forme végétale, en matière organique dans le sol réchauffé par la décomposition bactérienne pendant l’hiver et de calories dans les eaux souterraines.

 

Du coup :

=> sois tu fais réaliser un forage géothermique par un professionnel

=> un réseau de captage à l’éthanol dans un jardin

en faisant appel à un vrai thermicien car ton entreprise est vraiment très périlleuse pour ton habitation ! Telle que tu la décris, dans l’hypothèse plus qu’improbable où tu parviennes à stocker plusieurs mois cette chaleur... tu chaufferas ta maison quelques minutes.

 

Par curiosité racontes le temps de chauffage si tu insistes pour disuader quelqu’un d’autre de le refaire

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Bonjour,

 

Energio enmagazenigi signifie "stocker l'énergie" en espéranto, ce n'est pas une société.

 

Une conférence à Tours traitait d'une technique de stockage particulière. Un "bac à sable" sec profond de quelques mètres (1 ou 2?) était construit sous la maison. Il était parcouru d'un tube de drainage alimenté par la chaleur collecté sous le faitage de la couverture d'ardoise en été. Cela donnait une inertie tiède mais importante qui "chauffait" la maison une partie de l'hiver. Cette technique lourde en terme de travaux à deux avantages : l'air entre les grains de sable doit avoir un effet d'isolant, l'humidité diffusant très rapidement les calories est absente par la conception même du "bac à sable".

 

Je ne compte pas raser ma maison donc je dois faire sans ces deux avantages cependant les données de Bruno Herzog dans son livre  "Le puits canadien" auraient tendances à me rassurer. De souvenir,  il donne une température quasi constante sur l'année à 8m sous terre en été comme en hiver et le déphasage entre la température de surface et la température en profondeur augmente avec la profondeur et se compte en mois. Une chauffe à 4m serait déjà intéressant (je vais rouvrirais ce bouquin pour confirmer).

 

La question est que faire de la surchauffe estivale de ma future serre bioclimatique. La réponse des vitriers est simple : pas de serre bioclimatique. Ils ont créés des verres qui minimisent l'effet de serre.

 - Habituellement on prévoit des trappes sur le toit de la serre et la chaleur part dans l'atmosphère,

 - on peut aussi l'utiliser pour chauffer une piscine (on en fait des naturelles) mais ce sont de gros travaux et de l'entretien.

 

La déposer sous terre sous la maison me semble le plus judicieux, en construction neuve ça ne pose pas de problème. (J'ai le souvenir d'une entreprise dont l'unique moyen de chauffage est ce type de stockage intersaisonnier à partir de capteur solaire à air installé en toiture). Dans l'ancien la solution théorique la plus efficace serait celle que je vous ai proposée. Cependant vous semblez unanimes à me dire que pratiquement elle est irréaliste sauf à faire effectuer étude et travaux par des pros mais qui? Ou?

 

Si c'est le cas, il reste une solution moins efficace mais probablement techniquement plus réaliste. Une canalisation isolée enterrée à faible profondeur parcours la maison dans sa longueur, à intervalles réguliers cette canalisation plonge dans des forages de 6m (pas plus car la largeur de la maison plus celle de la serre feront entre 7 et 8m). La canalisation ne sera pas isolée dans les forages.

Inconvénients :

 - un minimum de diffusion de chaleur à proximité de la surface; il n'y en avait aucune dans la première solution,

 - une résistance supplémentaire à la circulation de l'air due aux multiples coudes,

- une répartition irrégulière de l'apport de chaleur (en forme de haricot grain) si on réduit le nombre de forages, qui pour masse équivalente chauffée, d'une part augmente les pertes au droit des forages (partie extérieure des grains du haricot) et d'autre part diminue la masse inertielle utilisée (zone non chauffée entre les grains).

 

En terme d'apport d'énergie je n'ai pas fais le calcul mais je ne doute pas qu'une serre de 15m de long sur 5m de haut, capte quelques kWh auxquels on peut ajouter ceux de la surchauffe des combles sous ardoises.

 

Cependant même pour la deuxième solution, y a t'il une solution technique? Car les forages devront être fait par une machine. Ca existe pour les PAC géothermiques mais pour une circulation d'air et en intérieur qui plus est...

 

Si vous avez un carnet d'adresses de professionnels pour la première solution je suis preneur.

 

Merci pour votre aide

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Ecoutes 2sec, on est nombreux sur le forum à savoir ce qu’est un forage et les risques géotechniques générés par une cavité sous fondations alors :

Trouves et contactes une société qui réalise des petits forages dirigés pour captages géothermiques :

intérêt : peu de risque pour l’ouvrage, utilisation rentable à discuter.

sinon tu vas affaisser ta maison et ça va te couter cher

 

l’énergie écologique c’est bien mais faut pas se lancer dans un délire de ce type tête baissée.

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d'accord avec Next.

 

C'est pas le tout de vouloir essayer de faire écologique, il faut le faire intelligemment. Des moyens d'emmagasiner de l'énergie ( et donc pourquoi pas de la chaleur ) cela existe, et certain sont à l'échelle industrielle ( barrage de Grande Maison par exemple, qui en cas de creux dans la consommation électrique va pomper de l'eau du barrage du dessous pour pouvoir la turbiner à nouveau quand il y aura un pic. )

 

Faire des trous sous une maison c'est jamais une bonne idée si on ne sais pas ce que l'on fait. En l’occurrence, pourquoi le faire sous la maison ? peut être que le trou fait à coté de la maison avec les caloducs adéquats est plus approprié ( et moins risqué pour la maison ).

 

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