Une queue de dinosaure avec des plumes retrouvée dans de l'ambre

[Christophe B]

Trouvé par toi? Je ne suis plus....En tous les cas, très beau.

[icarealcyon]

Trouvé oui, mais pas sur le terrain....

[Christophe B]

Il y a 5 heures, icarealcyon a dit :

j'habite en plein milieu de mon terrain de chasse...  

 

C'est ce qui m'avait perturbé: une maison sur un gisement d'ambre fossilifère!

 

Quiproquo: -1.

[gaeldeploeg]

Parure traditionnelle en ambre Birman.

Brut avec sédiments.

[icarealcyon]

D'après les premiers auteurs des années 2000 à avoir décrit l'ambre de Birmanie, il se trouverait essentiellement sous 2 types de formes dans le sédiment: des cylindriques (coulées en stalactites de la résine ?) et des "discoïdes" ou formes ovales plus ou moins aplaties. Il y a aussi les gros blocs de remplissage de cavités, comme par exemple le célèbre spécimen rouge transparent de 15 kgs du British Museum of Natural History. Le petit spécimen brut ci-après s'apparente bien au type "disque", il mesure 31 X 20 mm avec une épaisseur maximale de 8 mm. Comme c'est mon seul brut complètement intact, j'ai résisté à l'envie d'ouvrir une petite fenêtre...Sur une face, on voit des voiles de calcite, et le fin sédiment gréseux, qui se trouve aussi souvent en inclusion, sans doute apportée par le vent. 

[icarealcyon]

Ce bijou traditionnel se passe dans les lobes des oreilles... aïe, et en plus il faut dormir avec,  je suppose. Coriaces, les dames birmanes...

Les Birmans recherchent pour les bijoux traditionnels, et souvent encore maintenant, de l'ambre SANS inclusions d'insectes. J'ai quand même fini par trouver une perle en forme de petite pêche (fruit porte-bonheur en Extrême-Orient)  qui contient plusieurs diptères et une araignée boxeuse - je ne connais pas son vrai nom, mais je trouve que celui-ci lui va comme un gant ! 

[icarealcyon]

Deux meilleures images d'une "boxing spider" de l'ambre birman:

[gaeldeploeg]

Le 20 avril 2018 à 17:15, icarealcyon a dit :

D'après les premiers auteurs des années 2000 à avoir décrit l'ambre de Birmanie, il se trouverait essentiellement sous 2 types de formes dans le sédiment: des cylindriques (coulées en stalactites de la résine ?) et des "discoïdes" ou formes ovales plus ou moins aplaties.

 

 

 

cassure conchoïdale d'un galet avelannaire  compacté

 

 

[gaeldeploeg]

Le 20 avril 2018 à 17:15, icarealcyon a dit :

qui se trouve aussi souvent en inclusion, sans doute apportée par le vent. 

Méfiance! Ces boulettes de résines flotté et probablement, de nombreuse fois sédimenté, ont, par accrétion et compaction, perdu une grande partie de leurs propriétés de capsule temporelle.     

Visite de ce cite:http://www.ouest-paleo.net/nos-articles/découvertes-et-gisements/l-ambre-crétacé-des-charentes/

 

Avec un profil de cookie

 

 et l'aspect d'un gâteau mal cuit sur le quel l'on se serait assis avec toutes les implication du fluage de la résines dans des sédiments pas très contemporains 

( çà, c'est de la description!)

 du coup,  comme l'action de macroforeurs ne peut pas être exclut. çà saute aux yeux

Les microforeures?

 

un florilège de micro-bioérosions marines et quelque pseudo-inclusion en prime

[gaeldeploeg]

http://sciencythoughts.blogspot.fr/2015/05/amber-from-late-cretaceous-otway-basin.html

 

C'est pas du tendre en sous-entendu comme lecture çà doit piqué sec. J'aimerais pas.

Je ne me lasse pas de relire cette grosse multi baffe, çà mornifle en série, un véritable déluge de taloches!!! Un vrais pamphlet! Et avec cette sujétion en conclusion 

 

[icarealcyon]

Bonjour Gaël, merci pour ces précisions qui ne manquent pas de sel (marin)

Aujourd'hui est un jour heureux, je viens de découvrir que mon "coléoptère Iznogoud" figuré plus haut  a été décrit très récemment (article accepté fin mars 2018 !): il porte le joli nom de nuegua elongata , c'est un scydmaeninae.

   https://www.researchgate.net/profile/Chenyang_Cai/publication/323983868_Beetle_with_long_'nose'-A_bizarre_stem_scydmaenine_in_amber_from_Myanmar_Coleoptera_Staphylinidae_Scydmaeninae/links/5ab78ef045851515f59e5010/Beetle-with-long-nose-A-bizarre-stem-scydmaenine-in-amber-from-Myanmar-Coleoptera-Staphylinidae-Scydmaeninae.pdf

[icarealcyon]

A propos des inclusions non biologiques de l'ambre, les inclusions liquides à bulle seraient dues à quel phénomène ? Sont-elles aussi fréquentes dans les autres ambres que le birman ?

[gaeldeploeg]

Toutes celles que j’ai trouvé, ce sont évaporées!

[gaeldeploeg]

Il y a 21 heures, icarealcyon a dit :

A propos des inclusions non biologiques de l'ambre, les inclusions liquides à bulle seraient dues à quel phénomène ?

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Inclusion

Qu'implique les pseudo-inclusions de pyrite et autres minéraux plus ou moins fréquents?

- De l'eau mère ou solution saturé en circulation.

- Une nucléation spontané ou par ensemencement.

 

Là=>Filamentous micro-organisms, inorganic inclusions and pseudo-fossils in the Miocene amber from Totolapa (Chiapas, Mexico): taphonomy and systematic. Il est proposé quelques scenarios irréalistes. 

 

Ici aussi=>Contamination of Amber Samples by Recent Microorganisms and Remediation Evidenced by Mid-Cretaceous Amber of France. Il est sous-entendu qu'il y a eu des petits problèmes de pollutions et est prescris un remède magique avec rituel et incantations de protection vaudou.

[gaeldeploeg]

Le 22 avril 2018 à 14:35, icarealcyon a dit :

quel phénomène ?

 L’ambre et le matériel inclus peut être influencée par un certain nombre de facteurs, y compris post-dépot. Parmi les exemples d’altération extrême des ambre: La Duxite

https://www.mindat.org/min-29122.html. Elle a pris très cher en terme de pression et température.

 

[gaeldeploeg]

Avant de décrire comment c'est dure de réalisé une inclusion de queux de dino réaliste dans de la résine(pour 500 000€, je signe). Je continue mon procès(s) de non-cooptation par le groupe AMBRACE.

Youpi!!!

Avec cette paléo-reconstitution, Les gisements de résine fossiles de l'Albo-Cénomanien re-"tombe à l'eau" de mer.

Pour l'ambre Balte les métachronismes sont de 40 millions d'années maxi! qui dit mieux? AMBRACE, avec 100 MA

(Merci éric[] pour les images!)

[gaeldeploeg]

Apres la queu de dino, les cafards coprophagehttp://archeologietarn.fr/archives/2027(un blabla plein d'inexactitude)

 

Le travail de Dany=>http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0080560

[icarealcyon]

Enormément d'info dans tes posts, inespérée pour une dilettante comme moi, il faut que je prenne le temps d'assimiler et digérer ce que je peux de tout ça 

En lecture rapide, déjà on constate, arguments solides à l'appui, que l'étude des micro-organismes de l'ambre et ses perspectives est un terrain actuellement plus que miné !

 

[gaeldeploeg]

Il y a 4 heures, icarealcyon a dit :

ses perspectives est un terrain actuellement plus que miné !

Je lui ai dis, je l'ai prévenu, le didier noeunoeudo et le gégé breton de pas touche à mon nonos a moi, à mon p'tit bout de gras frelaté!

Le deal était simple: A moi la gloriole. a eu le post a vie sans taches. J'ai la gloriole et toujours rien a perdreRAB!

 

PS: UNICEM[https://www.unicem.fr]! demain je vais dans la carrière en string si je veu!(c'est pas une menace, C un constat.)Pas a angaec( truque pédagogique pour les bébés instrumentalisé)

 

 

 

[icarealcyon]

Si le beau temps se maintient, ça peut faire, mais attention aux coups de soleil  

 

Cette chasse à l'ambre français doit être la plus passionnante qui soit, dommage que les places soient si chères... âprement défendues et convoitées.

Finalement, je suis pas si mal que ça avec mon Toarcien local où il reste encore quelques petits trucs inédits à sortir, de temps en temps...rarement, mais ça me va bien. Je suis de nature pacifique, voire placide.

Rien à voir niveau enjeu, bien évidemment... mais j'ai contribué, à mon niveau d' "amateur-collaborant-avec-les-professionnels", à en savoir un peu plus sur les représentants toarciens d'une famille de crustacés, les Polychelyda.  https://hal-univ-rennes1.archives-ouvertes.fr/hal-01313737/document

 

A lire les articles ci-dessus, tirant dans un sens ou dans l'autre, et tes propres conclusions, les inclusions en forme de "petites massues" de l'ambre birman m'intriguent à nouveau. Sur la base des articles auxquels j'ai eu accès auparavant (et sans le recul critique nécessaire, en tant que simple amateur) il était entendu que ces objets bien caractéristiques correspondaient à des fructifications de champignons. Ailleurs, on parlait de terrier de bivalves(?)...Ils sont toujours axés de la surface des pièces vers l'intérieur, et souvent alignés le long de plis ou de creux...Rien de définitif de ce côté là donc.

 

Par ailleurs, dans les articles (généralistes) du début des années 2000, il était exposé que cet ambre avait été conservé in situ ou sinon très peu transporté. Cela aussi a été réfuté depuis ?

 

Inclusion mystère du jour  Parmi les plus étranges que j'ai pu obtenir en 4 ans, il y a celle-ci, contenue dans une minuscule pièce rouge-orange vif et très transparente: elle est constituée de deux "touffes" irrégulièrement ramifiées: l'une noirâtre, je suppose par imprégnation pyriteuse, l'autre très claire, quasi-blanche.

[gaeldeploeg]

Le 24/04/2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

d' "amateur-collaborant-avec-les-professionnels", 

Avec tes chitons(rarissimes)et en fessant dépôt de ton os de dinosaure des vaches noires(tu est extraordinaire !) les vaches noires. J’y était encore ce matin :

I 

[icarealcyon]

Qu'est-ce qui est arrivé à ce brachiopode ? Un  remplissage complet de calcite ? Pour moi cette falaise des Vaches Noires est "the" gisement, incomparable, inégalable, irremplaçable...

[gaeldeploeg]

Le 24 avril 2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

Ailleurs, on parlait de terrier de bivalves(?)...Ils sont toujours axés de la surface des pièces vers l'intérieur, et souvent alignés le long de plis ou de creux...Rien de définitif de ce côté là donc.

Delà a y voir un équivalent des si courantes intrusions de mollusques dans les bois flottaientCela finirait d'achever le mythe de l'invulnérabilité du sarcophage D'ambre!

 

Le 24 avril 2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

Par ailleurs, dans les articles (généralistes) du début des années 2000, il était exposé que cet ambre avait été conservé in situ ou sinon très peu transporté. Cela aussi a été réfuté depuis ?

étudions la formation des océans de plastique et les matériaux de type résines végétales. 

'in situ' et 'très peu transporté' pour qualifié une une résine fossiles dans des dépôts marinsC'est fatigant! a quoi bon lutter! Quel était l'argument?

 

Expérimentation: L'érosion par abrasion d'une matière macromoléculaire hydrophobe, à malléabilité dégressive, viscosité décroissante(résine X naturelle), en milieu très faiblement agité, de densité légèrement inférieur (eau de mer à 10°avec argile en suspension à une profondeur faiblement variable {inclusions gazeuses oblige!¿})et peu ou pas de lumière. Avec énormément de patience et plusieurs vies,,,

 

 

[Nanil]

Il y a 23 heures, gaeldeploeg a dit :

 

 

Ce petit truc en bas à droite y ressemble étrangement ...

 

=> Posté(e) 29 Octobre, 2017

 

[gaeldeploeg]

?¿¡!C possible Nanil, pour le truc en haut et à gauche

 

Inclusions, intrusions, pollution,,, Métachronismes 2°couche(terre-solide.cyanobacteries et de la résine anciennement semi-solide.)." Ainsi, l'étude de l'ambre apparaît comme une piste" dangereuse ( Drogues-a-resines.) Une fenêtre potentiellement trompeuse sur un passé relatif (cabinet de curiosités 3d .[C un poteDany aussi]! Theconversation.)

On ne s'improvise pas dans cette hyper-spécialité.

Le 24 avril 2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

les places soient si chères...

et déjà occupé par le D^r Dany Azar= The ambrologue francophone.

Le 24 avril 2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

Inclusion mystère du jour  Parmi les plus étranges que j'ai pu obtenir

Très belle incursion selon moi! D'autres vues possible?

Il n'y a pas de çà dans 'MA' résine fossile Sparnacienne du B.P puisque les gisements (

Il y a 21 heures, icarealcyon a dit :

"the" gisement, incomparable, inégalable, irremplaçable...

pour moi) sont presque primaire et bien continental fluviatile. Pourtant l'on y a trouvé des diatomées, des larves aquatiques, des escargots marin Thannétien(çà, c'est vicieux!), ETC,,,. et des acariens sur des plumes de dinosaures aviens ou des touffes de poils de mammifères inexploitable... Mais, 00 forçage de la croute cortical et peu d'indices de déformation autre que de la casse