Microfossile

[zéolite]

Bonjour à tous.

Qui a un nom et un âge pour ce microfossile?

MERCI

[elasmo]

Sans aucune information et une seule vue c'est mission impossible je pense

[jjnom]

Vrai qu'on n'a pas grand'chose.

Allez, une piste (casse-gueule?): Fusulinidé. Permo-carbonifère.

Pour assurer le coup, une coupe transversale serait la bienvenue.

[zéolite]

en tous cas merci de vous mouiller,

Fusulinidé il y à t-il une forme plus récente?

quel faciès pour les Fusulinidé?

un voici un autre peut-être du même étage si ça peu aider.

une coupe transversale je le sent pas il fait 4m de long sur 3 de large ou à peu prêt.

[gaeldeploeg]

tu est toujours dans les phosphorite zéolite?

[caterpillar]

4m de long? Balaize pour du micro

[zéolite]

tu est toujours dans les phosphorite zéolite?

heu oui.

pardon mais vous aviez corrigé 4mm bien sur.

[caterpillar]

Oui, bien sûr

Ton 2ème spécimen est sans doute une pupe d'insecte

Et prends l'habitude de donner plus d'infos, on te l'a déjà dit

[jjnom]

Ce qui ressemble le plus à une Fusuline est une Alvéoline mais on passe de suite dans le Tertiaire (Eocène surtout). Foraminifères benthoniques très littoraux.

Mais si associé à des phosphorites continentales comme celles du Quercy, ca ne peut être qu'un héritage suite à un remaniement.

[zéolite]

on passe de suite dans le Tertiaire (Eocène surtout).

Bonjour.

Merci JJNOM çà c'est de l'info! peux tu être plus précis pour l'éocène?

supérieur moyen inférieur, ou une étendue stratigraphique plus large?

une pupe d'insecte : là y a peu de chance ! minéralisé ce serait plus qu'étonnant.

[jjnom]

On connaît les premières alvéolines dans le Crétacé sup d'Aquitaine (Cénomanien à Campanien). Elles semblent disparaître ensuite pour revenir en force à l'Eocéne,surtout inf et moyen qui est la période la plus faste pour ces bestioles. Ensuite, elles ont régressé rapidement mais on subsisté à l'Oligocène dans le bassin aquitain.

[gaeldeploeg]

une pupe d'insecte : là y a peu de chance ! minéralisé ce serait plus qu'étonnant.

Un lien:

http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_files/129/1298110771.pdf

Avec un petit morceau:

"De nombreux restes d’invertébrés fossiles (gastéropodes et insectes) ont été également signalés dès la découverte des poches à phosphate (Filhol, 1877). Les nouvelles récoltes, effectuées depuis le milieu des années 1960, n’ont donné que peu de spécimens complémentaires, seul l’assemblage de mammifères de Sindou D (Eocène supérieur, MP 19) a permis l’exhumation de plusieurs centaines de restes fossiles d’insectes (Crochet, 1980 : p. 231). Dans une moindre mesure, ceux de Gousnat (Éocène supérieur, MP 18) et de Mas de Pauffié (Oligocène supérieur, MP 26 ; BiochroM’97) ont également livré des éléments d’entomofaune en quantité significative (F. L. obs. pers.).

La présence de formes cadavéricoles parmi l’entomofaune des phosphorites a été soulignée très tôt (Thévenin, 1903). Il faut cependant attendre 1944 pour que soient identifiés précisément les pupes et les exosquelettes de plusieurs espèces de coléoptères (Handschin, 1944)."

Des info bien gorax sur la taphonomie des phosphatieres, non, beurk!

Pour moi le premier est un reste d'os de poisson et pour le second il y a un trou nourricier,,

[gaeldeploeg]

Oui, bien sûr

Ton 2ème spécimen est sans doute une pupe d'insecte

Et prends l'habitude de donner plus d'infos, on te l'a déjà dit

tu pence a un moule interne de pupe d'insecte?

[zéolite]

un truc encore plus blizzard toujours en micro.

[jjnom]

Blizzard? Vous avez dit blizzard! Comme c'est bizarre...

Pour moi, c'est de pire en pire.

Langue au chat.

Pour la première photo, je n'y vois pas un fragment d'os.

Une idée pour la coupe transversale: un peu de plâtre, on plante la bête, on laisse sécher et puis on lime.

[elasmo]

Le dernier fait penser à une dent, laquelle je n'en sais rien

Est ce que tu as déjà tenté de nettoyer les fossiles avec des ultrasons, je pense que cela aiderait dans la prise de cliché et l'identification

[zéolite]

Messages reçut

[caterpillar]

on passe de suite dans le Tertiaire (Eocène surtout).

Bonjour.

Merci JJNOM çà c'est de l'info! peux tu être plus précis pour l'éocène?

supérieur moyen inférieur, ou une étendue stratigraphique plus large?

une pupe d'insecte : là y a peu de chance ! minéralisé ce serait plus qu'étonnant.

Désolé de te décevoir, mais on trouve bien des pupes d'insectes dans les phosphorites du Quercy

En voici une série que j'ai trouvée dans un niveau oligocène et envoyée depuis à André Nel que tu connais bien Gaël

Et comme tu peux t'en rendre compte, ça ressemble bien à ce que tu montres

[fossilo19]

Je vais peut être proposer une ânerie, mais la dernière photo (message 14 ) ressemble à un bourgeon terminal de frêne. (ressemblance trompeuse ou piste à suivre?).

[elasmo]

Toutes les pistes semblent être bonne à suivre, le seul hic, je dirais en substance est ce que ce type de spécimen sont fossilisable dans ces environnements ? je sais par la littérature qu'il y a eu des cas de momifications d'insectes et d'amphibiens, mais je n'ai rien vu sur les végétaux, peux être parce que la littérature sur laquelle je me suis attardé était plus dans les vertébrés.

[jjnom]

2° âne présent!

Ce matin, en y repensant, j'avais pensé à une inflorescence à 4 carpelles indépendants.

Mais bon, un bourgeon, pourquoi pas aussi. Va falloir passer sur un forum de botanistes...

[BDCIron]

Je vais peut être proposer une ânerie, mais la dernière photo (message 14 ) ressemble à un bourgeon terminal de frêne. (ressemblance trompeuse ou piste à suivre?).

Ou à un clou de girofle...

[zéolite]

Bonjour.

Caterpillar c'est peut-être bien toi qui à raison pour la pupe,

cette échantillon ce rapproche de ce que tu présente.

et te donnerait raison.

je n'y croyais pas, c'est si surprenant que la minéralisation ce face sans incorporation à une gangue!

je reste en revanche sur l'idée d'une alvéoline.

le clou de girofle ça aussi c'est loin de ce que j'était capable d'imaginer.

merci pour vos aides.

[elasmo]

Une simple recherche sur Internet indiquera ou non la possibilité d'un clou de girofle, originaire des Molluque

https://fr.wikipedia.org/wiki/Giroflier

De plus la partie supérieure semble minéralisée, d'où ma réflexion sur la possibilité d'une dent, les parties apicales sont souvent de densité et couleur différentes chez les poissons osseux, ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres, mais pas impossible non plus

[zéolite]

en découpant un clou de ma cuisine,

je trouve en effet un structure qui s'en écarte sensiblement,

à voir avec le frêne,

Elasmo as-tu une photo pour comparaison avec un poisson.

perso je crois plus à la piste végétal encore que l'alvéoline montre aussi une proximité à un facies marin.

tous ces échantillons sont supposé être du Pech du fraysse P.I.