Fluorine du Tarn?

[jeanjean]

Bonjour à tous,

voici une petite fluo bleue que j'ai trouvé à 4€ dans une brocante..

Elle me fait penser à une fluo du tarn mais je n'en suis pas sûr ! quelqu'un reconnaitrait la provenance ?

je l'ai un peu nettoyée avant de prendre la photo et la gangue s'est pas mal effritée.. il y a quelques sulfures dans la gangue et ils avaient pas mal souffert .. il y a quelques petits quartz biterminés sur les cubes de fluo.

merci pour votre aide

[JPVHP]

Bonjour Jeanjean,

Pour moi c'est possible qu'elle soit du Tarn, je vois de la couleur mauve mélangé au bleu,si c'est le cas, c'est peut être du Trébas et pourquoi pas du Padiès,maintenant rien n'est certain,elle peut venir d'un autre département, ou voire d'un autre pays.En photos c'est trés difficile de donner une indication précise.La gangue c' est du quartz avec chalcopyrite?.

Aprés attendons aussi les réponses des autres.

Jean Pierre

[jeanjean]

Merci pour ta réponse !

Pour moi dans la gangue est composée de pyrite ou de chalcopyrite prise dans de la calcite (pas certain pour la calcite, je vais faire un test HCl le WE prochain) ...

La pièce à l'air assez ancienne, vu l'état de la gangue quand j'ai trouvé la pièce

[JPVHP]

Oui regarde bien si c'est de la calcite,c'est important pour déterminer la provenance de l'échantillon,sinon pas de calcite au Burc,Montroc,embournegade,Margou, etc...Sauf à peyrebrune, mais la couleur ne me dit rien pour du Peyrebrune.

Jean Pierre

[jeanjean]

Bonjour à tous !

nouvelles infos :

- test HCl positif : belle effervescence donc gangue composée notamment de calcite

- réagit aux UV

Plutôt une anglaise du coup ?

ça dit quelque chose à quelqu'un ?

Merci beaucoup :)

[Invité loic en morbihan]

réagit aux UV : heureux pour une fluo... merde je deviens méchant...

[1frangin]

et oui loic !!

car toutes les fluos ne réagissent pas ....

[jeanjean]

ben oui pas de devenir méchant... essaye de mettre une valzergues sous uv pense pas qu'il y aura une grosse réaction !

et sinon personne a une idée de la provenance ?

[Mik du Tarn]

Quartz biterminés, calcite et chalco/pyrite font bien penser à Peyrebrune, méme si la fluo bleue n'y était pas courante, il s'en est trouvé quand méme, elle tirait vers le violet.

Dur à dire, ce sont ces mouches abondantes de Chalco/pyrite dans la calcite qui peuvent faire douter d'une provenance tarnaise.

[1frangin]

+ 1 avec mick ... tarn = ??

[Invité loic en morbihan]

ben oui pas de devenir méchant... essaye de mettre une valzergues sous uv pense pas qu'il y aura une grosse réaction !

et sinon personne a une idée de la provenance ?

bon alors je suis inculte: comment une fluo peut ne pas faire de fluorescence, ni aux uv ni aux infrarouge???

[1frangin]

ça dépend des éléments inclus dans la maille

[le sablais]

c'est comme la calcite ; certaines sont hyper fluo et d'autres pas du tout

[fluopathe]

La fluorescence me semble importante car même sur tes photos en plein jour on l'a distingue !

pour les fluorescence importante et pour cette couleur de fluo je ne vois que les anglaises (plusieurs gisement possible ) ou les marocaines ( el hammam).

[fluopathe]

réagit aux UV : heureux pour une fluo... merde je deviens méchant...

Parfois mieux vaut se taire ou s'abstenir de taper sur son clavier !

par contre si tu as des infos sur la reaction des mineraux aux infrarouges je suis preneur de tes sources

[Invité loic en morbihan]

c'est comme la calcite ; certaines sont hyper fluo et d'autres pas du tout

ok je suis excusable: la fluorescence si je ne me trompe bien de la fluorine, c'est le phénomène observé par cette famille de composés qui à donné le terme fluorescence, oui?

donc je croyais logique que toutes les fluorines soient fluorescentes.

exemple de fluo pas fluo ?

[Invité loic en morbihan]

Parfois mieux vaut se taire ou s'abstenir de taper sur son clavier !

par contre si tu as des infos sur la reaction des mineraux aux infrarouges je suis preneur de tes sources

oui tu achetes une lampe infrarouge (environs 20 euros), tu stimules tes minéraux avec cette lumière (proche infrarouge) dans une boite, et observe dans une ouverture où tu met le filtre infrarouge: http://www.missnumerique.com/hoya-r72-filtre-infrarouge-circulaire-52-mm-p-2795.html?utm_source=google&utm_medium=comparateur1&utm_campaign=google346&ref=3340filtpla&gclid=CNDmhP2MyMgCFQX3wgodCPsA0w

pour 60 euros tu peux vois que la luminescence à stimulation infrarouge existe et se produit sur de nombreux composés.

j'ignore par contre quels minéraux sont concernés.

mais visuellement c'est beau!

attention cependant pas d'observation directe de l'infrarouge qui détériore irrémédiablement la vue, l'iris n'étant de plus ppas contracté car lumière non percue.

[Invité loic en morbihan]

source : infrared luminescence of minerals : (pdf) pubs.usgs.gov/bul/1052c/report.pdf

[1frangin]

chaillac par ex fluo pas fluo ... ou très peu !

par contre les infras rouges en minéralogie : inconnu !

[fluopathe]

chaillac par ex fluo pas fluo ... ou très peu !

par contre les infras rouges en minéralogie : inconnu !

idem pour moi, jamais entendu parlé,!

les infrarouges ne sont ils pas invisibles à l'oeil?

Dangereux pour la vue ? Ah ce n'est pas le principe des telecommande de tele ?

[fluopathe]

ok je suis excusable: la fluorescence si je ne me trompe bien de la fluorine, c'est le phénomène observé par cette famille de composés qui à donné le terme fluorescence, oui?

donc je croyais logique que toutes les fluorines soient fluorescentes.

exemple de fluo pas fluo ?

en réalité il n'y a que très peu de fluorines qui réagissent aux UVlong, la majorité ne donne pas de réaction. En revanche la triboluminescence est presente je pense chez toutes.

J'ai des sections polies de fluorine massive rubanée, parfois seule une couche réagit.

[fluopathe]

source : infrared luminescence of minerals : (pdf) pubs.usgs.gov/bul/1052c/report.pdf

merci pour l'information, je vais lire ça

[Invité loic en morbihan]

idem pour moi, jamais entendu parlé,!

les infrarouges ne sont ils pas invisibles à l'oeil?

Dangereux pour la vue ? Ah ce n'est pas le principe des telecommande de tele ?

bon j'ai fait il y a longtemps de la photographie infrarouge, pour l'effet esthétique.

alors:

- oui les infra r sont nocifs pour la vue car l'oeil ne le perçoit pas, et donc pas d'acomodation de la rétine,

de plus les rayonnement sont caloriques et endommagent certaines cellules de l'oeil de façon définitive.

C'est le cas avec un éclairage puissant type lampe de chasse et observation en vision nocturne, mais des ampoules proche infrarouge comme celles vendues a 20 euros, j'ai un doute sur leur puissance. Je crois quand même qu'il faut s'en méfier et ne pas regarder une source IR sans protection.

- une protection simple et façon de visualiser les IR est le filtre IR photographique que j'ai indiqué. Il "élève" l'IR dans le domaine visible en partie seulement, de sorte que ressortent bien plus les phénomènes de luminescences INDUITS par la stimulation IR. Cette stimulation est connue dans l'imagerie cellulaire, mais fonctionne aussi sur des formations cristallines. J'ignore pourquoi ce procédé d'étude n'est pas plus répendu, pour visualiser les luminescences induites de minéraux (et utilisés seulement les UV), sans doute parce que les UV stimulent plus les phénomènes de luminescences en raison de leur énergie (mais une grosse lampe IR doit bien avoir l'effet d'un petit UV???).

Voir le lien en pdf USA ci dessus, pour l'application en minéralogie.

Pour la photographie: http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-photoshop-basics

méthode sans éclairage infrarouge mais lumière naturelle.

la photographie infrarouge avec stimulation à lampe infra est bien plus spectaculaire et parfois intéressante.

[Invité loic en morbihan]

en réalité il n'y a que très peu de fluorines qui réagissent aux UVlong, la majorité ne donne pas de réaction. En revanche la triboluminescence est presente je pense chez toutes.

J'ai des sections polies de fluorine massive rubanée, parfois seule une couche réagit.

oui c'était mon idée. c'est en stimulation UV que cela varie d'un spécimen à l'autre, mais sur l'ensemble des longueurs d'ondes, y compris visibles, les fluorines doivent avoir une luminescence à telle ou telle longueur d'onde???

exact?

[jeanjean]

Je ne savais pas qu'une simple identification allait déboucher sur des discussions si intéressantes merci beaucoup pour vos aides en tout cas ! je pense que la prochaine fois que j'irai en bourse je prendrai la fluo avec moi pour la montrer aux copains, c'est toujours plus facile d'avoir la pièce en main pour se faire une idée correcte.

à bientôt