Acrioceras tabarelli

[Invité entité]

Bonsoir tout le monde,

Je voulais simplement présenter cette déroulée du Barrémien du Gard, que je viens d'ajouter à ma collection débutante.

Taille : 88 mm

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement.

entité

[tatiana]

salut , belle piece tu ne fais que dans le "déroulée"?

[Invité entité]

Hellow,

merci de ta réponse.

Oui effectivement j'essaie de me lancer dans la collection spécifique d'Ammonites déroulées et hétéromorphes de qualité, malgré parfois des remarques peu encourageantes. Mais ca me motive justement encore plus pour montrer de quoi je suis capable.

J'espère dans quelques temps pouvoir présenter un début de collection enviable, malgré mes 28 ans seulement.

Je passe beaucoup de temps sur le terrain alsacien et lorrain, et j'essaie donc de privilégier les échanges pour obtenir des déroulées.

Cordialement

entité

[caterpillar]

Sans vouloir être désagréable, je pense que toute la spire est fausse et sculptée

[jpp]

de même que caterpillar et puis la couleur présume une teinte...

[rylce]

oui je suis du même avis que caterpillar et jpp...la spire est sculptée. C'est toi qui l'a dégagé?

[tatiana]

la teinte peut ètre mais l ammonite "fausse" comment voyez vous sa ? je pense que si elle etais fausse on verrait les spires jusqu au bout style nickel chrome aucun defaut mais la c est pas le cas !?

ou l a tu eu bourse , magasin , échange ?

[Next50MY]

faux pas certain, mais plutot que le degagement n'est pas realise correctement

couleur a discuter, vernis ?

[JoRan50]

De même avis,ammonite coloré(pas forcement fausse,juste dégagement à reviser), car le coeur de l'ammonite,dans la spirale,montre une trace d'un verni au lieu de voir normalement le calcaire.

Mais bon ! Trés belle piéce !

Cordialement.

[tatiana]

ok avec joran50 , next50my juste un verni pour faire ressortir la piece.

[bogota]

Je passe beaucoup de temps sur le terrain alsacien et lorrain, et j'essaie donc de privilégier les échanges pour obtenir des déroulées.

Il y a des ammonites bien plus sympa dans ces régions que cette déroulée qui sent vraiment le "bidouillé"...

C'est du moins mon avis...

[Next50MY]

un sculpteur pour la partie droite serait tres doué ... ca c'est du 100 % naturel

la partie gauche a été altérée par les conditions d'affleurements qui ont permis de trouver cette belle piece

le reste est mal degagé et valorise mal le fossile

ca me rappelle qq chose que j'ai vu in situ au coeur de La Palud sur Verdon

quel etage ?

[Halucigenia]

Comme Caterpillar:

Sans vouloir être désagréable, je pense que toute la spire est fausse et sculptée

Je trouve cela même "évident" ! ( cela se voit : sur la forme des "pseudo-côtes", la forme générale de cette partie qui ne va pas avec l'ensemble..., et enfin la couleur du fossile pour "unifier" l'ensemble et masquer les supercheries..

Y'en a beaucoup de ce type dans le commerce !

A mon avis ( mais je n'ai jamais fouillé le site / par contre, pour moi cela provient de la région d'Agadir au Maroc)

Elles doivent ne pas être évidente à trouver entière dans ce niveau ... je pense ..?!?

En tout cas, d'après ce que l'on voit souvent du Maroc, tout fragment "généreux dans sa dimension" donne l'occasion d'en refaire une avec un bon percuteur pneumatique !

a+

[jnoun11]

salut toutes et tous

j ais pas oser au depart de ce post ,parceque des fois c est mieux de ne pas savoir. mais vu l evolution du post...

premierement passe ta deroulee a l acetone. puis comme ca par suposition, l autre face de la gangue n a t elle pas des bout d ammonites ou des empreintes de couleur orange?

si oui alors c est une ammonite d imessouane dont on a deja fait un post sur le geoforum..

a suivre...

bonne soiree

cordialement

jnoun

[Invité entité]

Alors, j'ai mis quelques temps à répondre car, avant de dire quoi que ce soit, j'ai préferé prendre des renseignements auprès d'une personne (reconnue je l'espère) spécialiste des ammonites déroulées et très gentille au passage, à savoir M. Luc EBBO.

http://www.luc-ebbo.com/

Je précise également que je suis entièrement d'accord pour le vernissage du fossile, et que je n'ai jamais dit le contraire.

Je vous retranscrit donc le mail.

Question :

Bonsoir, je me permet de vous recontacter de nouveau pour une simple question : Pensez-vous que cette ammonite (Acrioceras tabarelli du Barrémien du Gard) soit fausse, ou tout du moins refaite ?

Vernie elle l'est sans doute, mais refaite ?

Confirmez-moi svp.

Merci beaucoup. Gilles

Réponse :

Bonjour

Pas du tout en aparence par contre pour bien connaitre les 2 gisements (gard et Maroc) et y avoir beaucoup fouillé celle ci me parait plutot venir du Maroc et un peu trop vernie la solution alccol a bruler ou white en fonction s'il sagit d'un verni ou de gomme laque.

Au plaisir

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

entité

[Halucigenia]

Les apparences sont parfois trompeuses... moi,je confirme, j'ai du mal à voir du vrai dans la spire.. passe-là au solvant... tu verras plus facilement la partie "sculptée"

Après, si tu veux pas te faire peur, tu peux rester sur l'analyse de Luc E.

Mais avec la photo que tu nous as fourni, la suspicion est si forte ! que je reste sur mon avis initial...

As-tu une photo de derrière et de côté ?

[jnoun11]

salut entite

tu pas encore passer ta merveille a l acetone? apres tu verra tout ce que tu ne desire pas voir...envoi nous une photo de la bete nettoyer pour qu on puisse profiter de l experience...

bonne journee

jnoun

[Invité entité]

Qui à dit que c'était une merveille ?

[Invité entité]

Passage de l'ensemble de la spire de l'Ammonite à l'Acétone :

[jnoun11]

salut entite

he bien ca a pas l air si mauvais que cela apres le passage a l acetone, la spire a peu etre te massacree au degagementet un peu sculptee,je joint une photo d une bestiole d imessouane...pur comparaison. en genea sur la gangue des bestioles d imessouane il y a de la couleur orange et sur la tienne apparement pas...

a suivre

bonne fin de journee

cordialement

jnoun

[pyb]

bonjour au vue de ces images meme avis forte suspicion de sculpture de l'ombilic,on pouurait également penser que ce dernier est altéré d'ou une moins bonne conservation en fait la teinte orange a été appliquée pour homogénéiséé l'ensemble , pour en avoir le coeur net essayer de dégagé le bout de spire encore enchassé dans la guangue.

sinon comme luc ebbo et jnoun pour en avoir trouver ressemblerais assez a la guangue d'imssouanne , malgré qu'il n'y a trop de trace orangé et présence de grain , mais bon , sinon pour la provenance il y a sur une couverture d'un vieux minéraux et fossiles , une ancylo. étiquetté provence , et qui vient du maroc, donc phénomène pas nouveau car plus vendeur.

[Halucigenia]

L'ammonite de Jnoun est 100% naturelle et de très bonne qualité !

Pour les nouvelles photos que tu as envoyé notamment celle sur le ventre de l'ammonite ..., cela montre une structure sculptée, il me semble... ou très esquinté ...bref ... je dirais une "indescriptible structure fossile"...

ton avis ?

a+

[jnoun11]

L'ammonite de Jnoun est 100% naturelle et de très bonne qualité !

Pour les nouvelles photos que tu as envoyé notamment celle sur le ventre de l'ammonite ..., cela montre une structure sculptée, il me semble... ou très esquinté ...bref ... je dirais une "indescriptible structure fossile"...

ton avis ?

a+

salut halucigenia

les deroulees a l epoque je les cherchais moi meme,on avait pas encore de graveur, on faisait tout les degagements avec des soupapes de voiture affutees en guise de burins.on a eu la chance incroyable de trouver ce gisement les premiers ,les deroulees etaient partout a l erosion ,il y avais qu a se baisser...

voir le topic sur ce gisement:

bonne soiree

cordialement

jnoun

[caterpillar]

Je reste sur une spire sculptée. Le test à l'acétone n'est pas concluant car même le vernis qui a débordé dans le centre de l'ombilic est toujours présent après le nettoyage. Le vernis utilisé résiste à l'acétone