Densité 2.538

[Nicolas1304]

petit souci pour la pierre bleue ............ me serais je trompé ?

Est ce que d'autres pierres forme une croix net au réfractomètre ? :coucou!:

[abggems]

une croix nette au réfractomètre ????????????????

Le mien indique des indices, tu ne confondrais pas avec le polariscope ?

A+

[José el Français]

Il faudrait qu'on sache ce que tu appelles "une croix"...

Le Verre (naturel ou synthétique) présente ce que l'on appelle des "lignes de serpent", c'est à dire 2 courbes qui traversent la pierre, se croisant 2 fois et se séparant 2 fois lors d'une rotation de la pierre à 360° en filtres croisés (hé oui, c'est tout un art que de polariscoper ).

Le Spinel synthétique Verneuil, je crois, présente aussi cette croix, mais c'est quand-même assez diagnostique du Verre, un tour sous les UV (même si variable selon les Verres) devrait confirmer.

Il faut tester ta pierre sous plusieurs angles et à chaque fois effectuer une rotation DE LA PIERRE (et non des filtres, je l'ai vu faire :coucou!: ) sur 360°.

Essaye de faire des photos de ce que ça donne en cas, sinon sur Geminsterest t'as un bon article sur le polariscope, j't'aurais volontiers proposé qu'on se croise mais j'suis plus sur Marseille en ce moment, par contre je serai pas loin de Canjuers ce ouikaine, c'est aussi ton secteur non ?

Ha, et une dernière petite chose : essaye aussi en filtres parallèles, si tu ne détecterais pas un pléo, et du coup ta croix pourrait être une erreur d'interprétation, ou pas, à voir...

Passe aussi ça au spectro, même si la couleur est peu prononcée, tu peux avoir un spectre net de Terres rares.

JeF

Edit : je viens de penser, c'est juste au polariscope que tu observes une croix ? sans utiliser le conoscope n'est-ce pas ?

[Invité phénacite]

là vous êtes en pleine science fiction !! et puis josé ma pierre t'y touches pas !! avec ton mauvais esprit ..... je veux qu'on me la rende sans étoile de shérif !! :coucou!:

[José el Français]

Bah, on va y aller à la Mongol : coup de marteau :coucou!:

Tu devrais te méfier du jeune là, il risque de te le rendre comme ça ton caillou :

Naaan, j't'emboucane !

C'est juste que pour une fois un de tes cailloux se retrouve entre les mains d'un spécialiste, autant en profiter et tout vérifier.

JeF

[Invité phénacite]

ce josé alors !! quel garnement !! :coucou!:

[Invité phénacite]

Mais alors !! pour l'instant ce n'est plus du verre ??? :coucou!:

[Nicolas1304]

une croix nette au réfractomètre ????????????????

Le mien indique des indices, tu ne confondrais pas avec le polariscope ?

A+

oui polariscope pardon je sais pas pourquoi j'ai dis réfracto.

donc il y a une belle croix ( je mettrai la photo plus tard ) sous le polariscope comme la croix du verre. Très bien formée quelque soit l'angle d'observation.

Spinelle synthétique ça me semble encore moins probable qu'un verre vu le lieu de la trouvaille.

Je suis sur aups pendant les vacances, c'est non loin de canjuers, je ne passe pas par là mais si tu fais un tour entre aups et tourtour ( deux petits vilages non loin ) nous verrons ( continuons en MP )

[Invité phénacite]

c'est qu'un bout de verre !!! vous bilez pas !! :coucou!: buvez un jaune à ma santé !!

[franck69]

Lionel, 0,33 cela ne fait pas 3 chiffres significatifs, mais 2 seulement ! Le 0 ne compte pas. il faut basculer en écriture scientifique pour mettre en évidence les chiffres significatifs. Soit 3,3.10^-1. donc le résultat qu'il faut retenir est 2,5+ou- 0,1.

Si on fait une conversion en kg, on aurait 3 zéros de plus devant (0,00033kg), sans pour autant avoir 3 chiffres significatifs en plus.

PS : Si on rentre dans les détails il faudrait aussi tenir compte du fait que le résultat provient d'un quotient avec deux valeurs numériques comportant des incertitudes.....

Bon j'arrête de faire mon chieur....

[Lionel-R]

Non non pas de soucis, c'est hyper important, en tout cas au moins pour moi et je t'en remercie !!!

[Invité phénacite]

Salut à tous !!

Bon Nicolas a eu la grande gentillesse de consacrer un peu de son précieux temps estival à une analyse un peu plus poussée : résultat c'est bien du verre.

Comme je le lui faisais remarquer, ce bout de verre à l'aspect roulé m'intrigue quand même très fortement. D'accord les champs sont parfois pollués etc etc..

activités anciennes, terre rapportée etc etc... mais bon, il ne me semble pas que ce soit le cas sur le Mont Coupet. J'ai d'ailleurs eu une discussion avec le paysan

à sa connaissance cela n'a jamais été le cas.

Dans ce champ, je n'ai jamais retrouvé d'autres bouts de verre 'roulés" ainsi. Certes des bouts de verres il y en a , mais en boule comme ça non !!

Je me suis donc orienté sur l'origine de ce verre, et sur le Net j'ai trouvé ça http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterr...rsspherules.xml

Si des spécialistes ( pas ceux des météorites , je n'ai pas leur niveau.... :coucou!: ) des verres volcaniques peuvent m'en dire un peu plus....

A+

[Nicolas1304]

et oui mais oui mais non ... un verre naturel vert marron ou noir, ok. Mais bleu ...

[Lionel-R]

Le bleu est obtenu en ajoutant du cobalt, c'est très courant. Le verre était sans doute la propriété d'une personne qui l'a égaré dans le champ, c'est possible. Je ne pense pas à une origine naturelle. Il y a trop de fer dans les laves pour obtenir un truc aussi peu coloré, et bleu qui plus est. Ce truc devrait être marron ou vert à la limite, mais bleu... ça pu l'origine et le transport par un humain.

[esor6]

Tiens, je me doutais bien que notre amis Phénacite ne lâcherait pas le morceau comme çà, aussi rapidement !

Et je lui donne raison ! Ce n'est pas le premier morceau de verre "volcanique" qu'il trouve ... D'ailleurs, comme le barbier de Géoforum (salut Lionel )je ne pense pas que ce soit volcanique ...

Tectite ? de ce genre là :

http://www.minedirect.com/EnlargedPages/So...oldavite-1.html

A la vue des tectites du lien, pourquoi n'en trouverait-on pas des exemplaires un peu plus bleu ?

J'ai eu l'occasion d'en observer un(e) de près que m'avait confié phénacite. Cà ressemble pas à du verre roulé... (et j'espère ne pas gaffer en parlant de çà ... )

pour les couleurs, en réalité c'est plus bleuté je crois... Phénacite confirmera (ou pas)

[Invité phénacite]

Salut mon z'ami !! alors comment va ?? Figure-toi que j'ai pensé à toi aujourd'hui !! j'ai été prospecté... la truite sur un petit ruisseau pas loin de celui qu'on avait fait !! résultat : des truites à foison !! (mais no kill oeuf corse...)

Bon pour en revenir au sujet, je me mets à la place de tout le monde, et je suis persuadé que beaucoup n'ont jamais gratté sur le Coupet. C'est évident que le truc ressemble à du verre roulé, puisque c'est du verre !!

Mais j'en reviens sur sa présence sur cette pente de volcan: je n'en ai jamais trouvé d'autre !! Je ne veux absolument pas que le sujet se transforme en polémique, je veux juste "appuyer" sur le fait que du verre roulé à cet endroit est strictement impossible. Personne ne l'a perdu là !!(je me demande ce que l'on pourrait bien faire avec un morceau de verre dans une poche... puis le perdre !!)

Tectite ?? J'en sais fichtrement rien !! Mais c'est vrai que celui-ci est moins marqué que celui que je t'avais envoyé. Concernant la couleur bleu-vert également.

Je me répète, du verre roulé à cet endroit , c'est inimaginable. Après...

Il faudrait en trouver un autre, ce serait CQFD !!

A+

[Kayou]

Je me répète, du verre roulé à cet endroit , c'est inimaginable

Voyons voyons, juste un peu d'imagination et hop ! Le nirvana est atteint !

[tbrunch]

Salut,

Alors ça se confirme bien pour verre?

Sur la photo posté par Esor6, cassure conchoïdale et présence de bulles.

Tests effectués par Nicolas allant dans le sens du verre.

Le verre ancien a naturellement une teinte bleue verdâtre due à la présence d'impuretés (oxydes métalliques) dans le sable utilisé pour sa production.

Reste plus qu'une inconnue, qu'est ce qu'il fait là où Phénacite l'a trouvé.

Pour essayer de résumer un peu.

Amicalement

Bruno

[Invité phénacite]

Hye tout le monde !

tbrunch tu as très bien résumé la situation ! Le verre roulé a pratiquement une surface uniformément polie, où alors il faudrait un concours de circonstance extraordinaire pour que juste une partie ne le soit pas !

Bien que les deux premières photos ne concernent pas le sujet (quoiqu'un peu...) les bulles sont juste sur la surface, mais pas partout. Les cassures je les ai provoquées pour "voir ce qu'il y a dedans" !!

La dernière photo du sujet montre une cavité triangulaire sur la partie la plus "fessue" C'est ce truc qui me rend perplexe quant à l'origine de ce verre.

Et puis cela ne ressort pas de façon évidente sur cette photo mais la surface semble recouverte à certains endroits d'esquilles minuscules. Un verre sous des chocs montre des cassures conchoïdales, même infimes soient-elles ! non ??

Une chose est certaine concernant ces objets, c'est que cela est trouvé en milieu volcanique.

A+

[1frangin]

la couleur fait assez verre romain ................. tout les tons de bleu en fait jusqu'à tres bleu cobalt!!

unepiste a explorée phénacite ............ ça expliquerait la présence de verre au coupet !!

[Invité phénacite]

Ils sont fous ces romains !!! :super: (salut Laurent )

[Invité phénacite]

Bon Laurent plus sérieusement, je vois ce verre dont tu veux parler. C'est qu'au niveau archéo ici il y a de quoi faire . Par exemple ces perles de verre bleu

que je trouve dans les environs du PUY(une trouvée par mon z'ami et qu'il m'a laissée au prix de terribles négociations... !). Mais comme tu peux le remarquer la couleur n'a rien à voir !! Est-ce que ces verres sont ensuite façonnés pour produire des perles ?? J'envisage tout, et ton idée est judicieuse à suivre.

[1frangin]

c'est ce que je te disais toutes les teintes de bleu jusqu'au cobalt foncé !!

mais la teinte de ton "truc" ( ) est très souvent rencontrée !! j'en ai trouvé moi même lors de campagnes de fouilles officielles !! le vert et surtout le brun étant moins courant .... d'après mes connaissances.... (à vérifier!)

[serguen91]

Bon Laurent plus sérieusement, je vois ce verre dont tu veux parler. C'est qu'au niveau archéo ici il y a de quoi faire . Par exemple ces perles de verre bleu

que je trouve dans les environs du PUY(une trouvée par mon z'ami et qu'il m'a laissée au prix de terribles négociations... !). Mais comme tu peux le remarquer la couleur n'a rien à voir !! Est-ce que ces verres sont ensuite façonnés pour produire des perles ?? J'envisage tout, et ton idée est judicieuse à suivre.

Bonjour Phenacite,

Peux tu donner la taille de ces boucles de verres ?

Sinon pour le flanc du Coupet, il existe un "demarrage" de sources tout de même (voir carte 1/25000) et dans le champ labouré on trouve de l'augite et des saphirs mais très rarement maintenant du fait de nombreux ramasseurs !

Si il y a eu occupation ou prospection Romaines, cela est possible car ils étaient tres forts pour cela et n'oublions pas que des couronnes de roi et de papes (bien plus tard) on été faites avec des pierres d'Auvergne et de la haute Loire !!

Par contre, je me demande si les carrieres souterraines du Coupet (visibles de la route) ne sont pas ces fameuses "breches" à restes d'animaux fossiles qui ont donné les innombrables saphirs ???? Je me pose la question encore !!

Cordialement

Serge

[Pachy]

Phénacite,

Trouvé dans un autre message sur les minéraux du Mont Coupet: "gemme du Mont Coupet trouvé au dessus du ruisseau ... dans un champ qui n'a pas été labouré depuis....."! Et cela à propos d'un caillou qui ressemble beaucoup à ceux sur ce fil.

Moi je ne te suis plus: il y a ou il n'y a pas un ruisseau?

Mais aussi y a-t-il un seul ou plusieurs cailloux? Parfois décrit comme échantillon unique à n'abîmer à aucun prix, parfois des photos qui ne semblent pas être du même échantillon!

J'ai parfois l'impression que tu nous balances des calembredaines à la pelle, une réminiscence des extravagances du Loup d'il y a juste un an.

D'autant qu'un de tes messages fait référence à des éc hantillons martiens...

Serait-ce le roman nouveau de notre ami d'antan revenu dans une nouvelle vie de son périple martien?

Si tu pouvais nous apporter quelques éclaircissements sur ta personnalité!