Sim

c'est de la prospection de surface dans un champs cultivé , je ne fouille pas , je n'ai aucune competence en la matiere , donc si ce site s'avere interressant , il ne l'est pas pour moi mais pour des professionnels. 🙂

Mr Duranthon du museum de Toulouse se propose pour venir voir le site. le gomphotherium semble confirmé et il y a suspection de reste de rhinoceros . je vais donc passer un coup de fil au président et a un membre de la société archéologique de mon département pour les tenir au courant . merci pour vos message d'identification , sans quoi j'aurais posé ça sur une de mes etageres sans penser a en faire part au museum de Toulouse.

j'ai oublié de préciser , les premiers fragments de dents du post sont de deux sites differents (un a 114 metres d'altitude , le second a 180 metres . le plus bas ça a l'air d'etre des alluvions anciens du petit ruisseau qui coule en contrebas) . la molaire de Gomphotherium identifiée ainsi que cette deuxieme volée de photo viennent d'un autre site a quelques km des deux autres et il est lui aussi comme un des deux premiers a 180 m d'altitude. le 4eme est a 195 metres d'altitude. pour les 3 sites les plus haut , il est possible que ce fut lacustre car c'est un plateau calcaire avec des dolines et du karst.

merci! faut dire on est dans le meme département ,50 km plus au nord. le champs est pas semé ce qui veut dire qu'il va etre retravaillé pour le semis , et je pourrais donc y refaire un passage avant cet été (s'il pleut assez pour laver le materiel avant que le semis recouvre le sol) . content d'avoir trouvé ce site , il me tarde de voir ce qui va en sortir au fil des ans et des outils agricoles 🙂 j'ai lancé une bouteille a la mer sur la page facebook du museum de Toulouse a destination de Francis Duranthon (son nom m'a aimablement été donné cet été par la guide du site de Béon a Montreal du Gers , mais pas son numero! lol! ) . on verra si ça interresse. j'ai 4 endroit ou je trouve des fragments de fossiles , mais celui là , avec ce gros morceaux de molaire est quand meme bien plus sympa que les autres!

bonjour, merci pour vos réponses. je suis retourné faire du "4 pattes" hier , j'ai trouvé d'autres morceaux mais rien de plus interressant a identifier... par contre j'ai repris des photos a la lumiere du jour plutot que sous la lampe , le contraste a l'air meilleur (il semble bien! ) . il n'y aurait pas un possible fragment de dent de Alicornops simorrensis (Aceratherium) ci dessous ?? il y a aussi ce fragment de dent avec des boursouflurres , peut etre une caracteristique particuliere d'un animal? c'est cette chose qui me fait me demander si c'est pas de l'ivoire fossile : ensuite il y a ce qui ressemble aux phalanges ou bout de membres : ce lot je l'ai trouvé sur une petite surface , moins de 10 metres carrés. c'est du ramassage dans un champs cultivé , il est probable que ce soit remonté quand d'anciens pruniers furent arrachés ou lors d'un travail de drainage... impossible d'etre sur que la couche affleure du coup ... c'est a cheval entre du mRe et du m1b . mRe : Formations résiduelles sur terrains miocènes. Les terrains mio- cènes (et aquitaniens) sont recouverts de formations résiduelles autoch- tones, souvent épaisses, sur toutes les surfaces topographiques voisines de l'horizontale. Elles proviennent de la décomposition mécanique et chimique des terrains sous-jacents et ont des faciès variant avec la nature des roches.Au sud et à l'est de xxxxxx, ces formations résiduelles recouvrent le fond d'un assez large bassin karstique, à l'aspect de polje, développé- au Quaternaire ancien et démantelé depuis. Elles sont localement plus épaisses, mêlées de niveaux tourbeux et recouverts d'un lapiaz très corrodé établi sur le banc de Calcaire de xxxxxx. m1b. Burdigalien moyen (de 160 à 200 m d'altitude). Cette formation contient plusieurs niveaux calcaires dans un ensemble le plus souvent marneux, parfois molassique.A xxxxxxx, la partie supérieure de la couche calcaire a livré à Roman et Viret une faune franchement burdigalienne; on peut classer l'assise Calcaire de xxxxxxx - Calcaire cendré dans le Burdigalien moyen du Gomphotherium Angustidens est attesté dans le département , ansi que du Acornops simorrensis ,du Otragus Sansaniensis , du castor , du Hemicyon sansaniensis. je suis pas loin non plus du site de Béon a montréal du Gers mais je sais pas si c'etait la meme epoque que Gomphotherium...

merci! cool! pas trop besoin d'etre a 4 pattes car c'est une boulbene sans trop de cailloux et on peut regarder chaques morceaux d'en haut. j'y ai trouvé deux minuscules eclats de silex sans trop forcer.mais au cas ou je vais y retourner et passer la zone au peigne fin 🙂 la 4eme photo , possible que ce soit de l'ivoire fossile d'une defence de ce Gomphothérium ?

bonsoir , bon ben j'ai trouvé d'autres dents qui seront surement plus simple a identifier . il y a aussi des fragments avec des formes interressantes , ça ressemble a des os de doigt de patte ou quelque chose comme ça... ou encore a une tete de fémur ou un bout de bassin... c'est identifiable? les photos sont d'assez bonne qualité?

tu as l'oeil , tu finira par tomber sur un veritable artefact!

merci! j'étais passé a coté de cet article wikipedia! tout le canton par chez moi est en terrain argilo calcaire. peut etre les météorites silicatées résistent quelques dizaines de milliers d'années (vu la résistance des artefacts en quartzite que je trouve...) bon apres c'est clair que les météorites , c'est infiniment plus rare qu'un artefact en quartzite ou meme en silex.mais autant plancher sur leur durée de vie sur terre et savoir les reconnaitre... quelques heures a faire le rat de biblio sur le net en perspective 🙃

bonsoir , que reste t'il de météorites anciennement tombé sur terre? quelle action d'alteration est subi? sur quel intervalle de temps? bon la question elle est surement pas "vite répondue" vu les differences entre météorite , et les nombreuses actions possible d'alteration... mais y a t'il de la doc a ce sujet? des hypotheses a partir des elements variés constitutifs des météorites? j'ai trouvé ça : https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01227993/ , mais bon... c'est maigre...

tiens ben puisque j'en parlais , voici de l'aragonite du coin (si c'est bien son petit nom a cette "calcite") et du stromatolithe sur bivalve du coin aussi. (photo avec/sans flash pour essayer d'amener du contraste)

merci pour vos réponse! moi aussi la premiere chose a laquelle j'ai pensé c'est bien sur de l'aragonite , bien présente par chez moi. mais la structure interne est vraiment plus comme cela : https://promopierredure.com/wp-content/uploads/2021/04/calcite-aragonite-702-1024x976.jpg une fois coupée et poncée/polie. a y regarder de plus pres c'est vraiment different sur ces morceaux. et sur le lieu de la découverte j'ai pas mis la main sur un seul bout d'aragonite alors que quand j'en trouve c'est souvent des morceaux bien plus gros et il y en a "beaucoup" sur le lieu. bon je vais me caler sur la probabilité dent de mastodonte , et continuer a prospecter. j'en ai trouvé 3 morceaux , c'est de la prospection de surface , ça veut dire qu'il va sans aucun doute en sortir encore pas mal au fil du travail des champs dans ces deux zones ou j'ai trouvé ça. ah oui , j'oubliais de dire , effectivement on est dans du miocene a la limite de la cote. les marnes a ostréa contiennent des huitres entieres avec leur chapeau , ce qui indique sauf erreur un milieux lagunaire , et les couches de calcaire indique la présence de lac ancien. j'ai bon? et le site de béon a montréal du gers , plus a l'ouest et du burdigalien , dans la couche d'argile ou il y a les fossiles , il ont relevé un milieux semblable a une savane marecageuse. avec du rhino , de l'elephant , l'ampelomerix . on est vraiment a la limite de là ou la mer a pu s'enfoncer dans les terres. je suis a + 118 metres pour la "dent" avec deux sommet , trouvé dans des alluvions tres anciens a 12 metres au dessus du talweg , et + 180 metre pour les deux autres fragments. il y a aussi a deux pas de chez moi les petits rongeurs fossiles du burdigalien : https://www.researchgate.net/publication/270046640_Les_petits_Mammiferes_du_Burdigalien_MN3_Miocene_d'Estrepouy_Gers_France_liste_faunique_actualisee , a + 125 metres.

merci! quand tu parle de structure , tu veux dire la structure interne? ça m'a fait pensé a des dents , parce que je vois rien d'autre possible. en meme temps ça peut aller du burdigalien au Pléistocène... ou meme jusqu'a hier 🙂 . c'est de la prospection dans un champ cultivé... par contre c'est pas plus vieux que du burdigalien ça c'est sur! c'est fossilisé ça aussi c'est sur... je retombe toujours sur le meme probleme quand je poste... la qualité des photos de mon kodak vraiment pas bon...plus ça va plus je regrette mon feu pentax avec optique karl zeiss et son super macro aux petits oignons... snif...

les fragments de "dent" on été trouvé dans une aire tres limité de 200 ou 300 metres carrés , la ou il y a les fragments d'os. je prospecte les artefacts mais du coup pas que ça , si ya du fossile , je suis heureux aussi 🙂 j'ai un coin a stromatolithes sur bivalve , turitelle ou support calcaire , des marnes a ostréa a foison (entieres avec leur chapeau encore en place quand ya du labour profond) alors je m'oriente vers des fragments de dents vu la texture , la structure et la presence de beaucoup de fragments d'os fossile sur le lieu de cette découverte... impatient d'en savoir plus!

ya aussi ce site : https://www.tourisme-condom.com/a-voir-a-faire/sites-a-visiter/site-paleontologique-de-beon-753650 . histoire de pouvoir bien situer les couches géologiques du coin...