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> Les collections de minéralogie du Muséum à Paris à l'abandon
Théophraste
posté mercredi 18 juillet 2007 à 08:18
Message #1





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Membre no 1



Une lecture incontournable !

Les collections de minéralogie du Muséum à Paris à l'abandon


Vite fait, notons qu'une bonne partie des gens s'exprimant dans cet article sont les responsables de cette situation...

Par exemple, au lieu de vouloir inventorier tous les sites géologiques de France et au passage "geler" ces sites, certains feraient bien de s'occuper des objets à 50 ou 100 m de leur bureau...

Le museum à Paris, c'est l'armée mexicaine, des tas de chefs, chargés de mission, directeurs de ceci ou cela, qui coûte très très cher, et en bas, personne pour s'occuper des objets...


Une productivité et efficience remarquable, dans le mauvais sens bien sûr...

Et attention danger, l'idée de développer un "projet ambitieux axé sur l'environnement et la biodiversité", c'est à dire on range les spécimens dans les caves, on en garde 30 ou 40 comme éléments d'illustrations. Le futur musée de Lyon sera d'ailleur un bon exemple de ce type de scandale.


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Rikou
posté mercredi 18 juillet 2007 à 10:26
Message #2





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Membre no 692



Il y a de quoi être dégouté pas content.gif

Les galeries sont vides de minéraux mais les bureaux sont pleins de vieux fossiles
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Mehdi MIMOUNE
posté jeudi 19 juillet 2007 à 00:09
Message #3





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Membre no 32



Salut à tous,

Je complète ce post par quelques photos prises lors de ma dernière visite au museum galerie de Paléontologie en Juin 2007

Image attachée
Image attachée
Image attachée
Image attachée

On y observe l'entretien parfait des collection de fossiles, avec affichage rigoureusement soigné des noms et gisements....

Bref, c'est vraiment scandaleux !!!!!!


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La terre nous en apprend plus long sur nous que tous les livres. Parce qu'elle nous résiste. L'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle.
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Yvan
posté jeudi 19 juillet 2007 à 07:06
Message #4





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Eh oui triste.gif triste.gif ............... en fait certaines annexes du MNHN sont mieux tenues me semble t'il, je pense par ex.au MNHN à Nantes......


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Yvan
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Rikou
posté jeudi 19 juillet 2007 à 08:07
Message #5





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Membre no 692



Je vais aller plus loin que Mehdi, je trouve que c'est carrément outrageant vis-à-vis des scientifiques et des amateurs (plus qu'éclairés pour certains) qui ont précédé nos contemporains. Outrageant vis-à-vis du peu de visiteurs qui contemplent l'état d'abandon dans lequel les fossiles et les vitrines se trouvent actuellement. C'est vraiment la misère. Je suis certain, et c'est l'évidence même, que certains d'entre nous donneraient de leur temps pour remettre un coup de neuf dans les collections minéralogiques et paléontologique.
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elasmo
posté jeudi 19 juillet 2007 à 08:54
Message #6





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Membre no 107



Et encore les photos prises Mehdi mimoune, on y voit les spécimens visibles, pendant des années, c'était derrière une vitre peinte, après des années et ouverture de cette partie fermée, c'était pire, on y observait les fossiles, noyées dans presque 10 cm d'épaisseur de poussières, je n'avais jamais vu cela de ma vie, après ils ont retiré la poussière et laissé le reste en l'état, en réorganisant un peu les vitrines.

Le plus dommage est sans doute que les spécimens présentés sont très intéressants.

A leur décharge, ils ont faits des efforts, de présentation dans d'autres parties du muséum notamment sur les vertébrés, présentation revues, et nouveaux panneaux, mais c'est clair que de gros efforts sont encore à faire.
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pegasus
posté jeudi 19 juillet 2007 à 09:02
Message #7





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Membre no 1,310



...Dommage également qu'une si belle galerie ne soit mise en valeur que par le "vide"... triste.gif triste.gif


--------------------
₪ Sá er vitur, er langt hefur ferðast, og þekkir vegi heimsins . . . . . . Il est vraiment sage, celui qui a voyagé loin, et connait les routes du monde ... (paroles vikings, 9ème siècle)
₪ L'Islande est la plus belle et la plus fascinante de toutes les contrées de la planète...
₪ Découvrez la à travers mon site : http://cyrille85.monsite.wanadoo.fr/
₪ Découvrez aussi quelques belles pièces de ma collection de minéraux : http://my-minerals.skyblog.com

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Chondrichthyes
posté jeudi 19 juillet 2007 à 12:53
Message #8





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Membre no 434



J'ai ouïe dire que dans les réserves, les fossiles étaient dans un état si lamentable qu'ils étaient bons pour la poubelle (humidité à cause de la Seine, étiquettes illisibles voire disparues). Je ne sais pas si c'est vrai, quelqu'un confirme ? Une bonne partie des types de d'Orbigny seraient foutus, j'espère qu'on m'a mal informé. debousole.gif question.gif surpris.gif pleurer.gif pleurer.gif pleurer.gif

Et quand je pense qu'en 1999 j'ai passé un concours ITARF pour aller bosser au MNHN (mais en minéralogie, beaucoup mieux tenue ;-))...et que j'ai été recalé desert.gif . J'irai bien faire du rangement et du sauvetage là bas, 6 mois/ un an, le SMIC me suffit !! Ils sont payés combien les mammouths qui paressent dans la galerie de Pal' ?? dots.gif

Je me souviens d'un reportage télé sur la galerie d'entomologie (pas ouverte au public je crois), des bénévoles sont présents pour faire le transfert des insectes dans les nouvelles boites de présentation entre autres.

Bon, j'arrête de soupirer ange-triste.gif , vais boire un coup. Ca va me remonter le moral... biere.gif
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gohelliumaster
posté jeudi 19 juillet 2007 à 16:52
Message #9





Groupe : Modérateur
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Lieu : Pas de Calais
Membre no 23



et le pire, c'est que l' on veut empecher les amateurs (la population, en bref) d'avoir des objets géologiques.....et on voit cela dans les musées.....vous croyez pas qu'ils se foutent un peu de nous! Heinnnnnnnnnnn!!!
@+ Go


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Rikou
posté jeudi 19 juillet 2007 à 20:07
Message #10





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Lieu : Mornant
Membre no 692



Citation
Une bonne partie des types de d'Orbigny seraient foutus, j'espère qu'on m'a mal informé


Il me semble qu'il y a 1 ou 2 ans je crois, le MNHN a organisé une exposition sur Alcide d'Orbigny en présentant les pièces qu'il avait trouvées dont il s'était servi pour ses ouvrages.

Les pièces avaient l'air dans un assez bon état ... maintenant je ne sais pas si elles étaient toutes exposées.
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chantal
posté jeudi 19 juillet 2007 à 23:41
Message #11





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Lieu : lyon
Membre no 20



Citation (Théophraste @ mercredi 18 juillet 2007 à 09:18) *
Une lecture incontournable !

Les collections de minéralogie du Muséum à Paris à l'abandon
Vite fait, notons qu'une bonne partie des gens s'exprimant dans cet article sont les responsables de cette situation...

Par exemple, au lieu de vouloir inventorier tous les sites géologiques de France et au passage "geler" ces sites, certains feraient bien de s'occuper des objets à 50 ou 100 m de leur bureau...

Le museum à Paris, c'est l'armée mexicaine, des tas de chefs, chargés de mission, directeurs de ceci ou cela, qui coûte très très cher, et en bas, personne pour s'occuper des objets...
Une productivité et efficience remarquable, dans le mauvais sens bien sûr...

Et attention danger, l'idée de développer un "projet ambitieux axé sur l'environnement et la biodiversité", c'est à dire on range les spécimens dans les caves, on en garde 30 ou 40 comme éléments d'illustrations. Le futur musée de Lyon sera d'ailleur un bon exemple de ce type de scandale.

Le Museum de Lyon a fermé définitivement (guimet). Le nouveau musée "confluences" est encore un trou béant et des retards ont été pris suite à des divergeances entres concepteurs sur le papier et architectes. Il n'ouvrira pas avant 2009 !!!!!
Pendant ce temps, toutes les collections ont été triées et emballées.
En ce qui concerne les minéraux, ils ont été emballés depuis près de deux ans et sont consignés dans de grands hangars.... question.gif
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Théophraste
posté dimanche 26 août 2007 à 11:25
Message #12





Groupe : Administrateur
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Membre no 1



remonte.gif & exclamation.gif


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1frangin
posté dimanche 26 août 2007 à 13:00
Message #13





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Lieu : Blain
Membre no 2,130



Les collection mineralogiques du muséum de nantes , la derniere fois que l'on est passé , laissaient a désirer : manque flagrant d'étiquetage, imprecisions sur certaines (beaucoups!!) d'etiquettes , vitrines sales intérieurement (poussieres , copeaux de bois et autres residus de travaux.........) les vitrines régionnales ne reflettent plus ce quelles ont été et encore mons la richesse du secteur (alors que les collections sont biens pourvu!!) ................

dommage !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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Paleoman
posté dimanche 26 août 2007 à 16:55
Message #14


Paleoman


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Membre no 533



Bonsoir !

Eh oui, en Belgique c'est la même rengaine, on a fermé temporairement la salle des invertébrés fossiles (il y a plus de 20 ans), il y a quelques années ça a été le tour de la salle des minéraux de Belgique, un jour le gros échantillon d'ardennite de Salmchateau a même été dérobé ! Je me souviens de ce bloc énorme de plusieurs dizaines de kilos "protégé" par une vitrine sans la moindre serrure...

Quand il y a plus de chefs que de travailleurs c'est toujours là que ça coince !

En tout les cas, si jamais je dois léguer ma collection à un Muséum, mon choix est fait ! Cela sera à Maastricht !

Que l'on me mette à la tête de cela, on verra si les collections vont dépérir... LOL

Amitiés.

Phil "Fossil"


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Paleoman.

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1frangin
posté dimanche 26 août 2007 à 20:34
Message #15





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Lieu : Blain
Membre no 2,130



""Quand il y a plus de chefs que de travailleurs c'est toujours là que ça coince ! ""

je crois que c'est un probleme beaucoup trop fréquent et dans tout les domaines !!!!!
des passionnés !!!!!!!!!!!!il manque des passionnés !!!!!!!!!!!!!!!


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Mehdi MIMOUNE
posté dimanche 26 août 2007 à 23:47
Message #16





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Lieu : Lens
Membre no 32



Citation
En tout les cas, si jamais je dois léguer ma collection à un Muséum, mon choix est fait ! Cela sera à Maastricht !

ça fera loin de chez moi mais tant pis ... clin-oeil.gif

Juste pour continuer d'alimenter "le feu des amateurs", en Juillet, j'y ai emmené un groupe d'ados très intéressés par les Sciences en général mais surtout par les sciences qui se réfèrent à la nature (et à Jurassic Park aussi... siffler.gif )

L'effet de surprise attendu a été assez mitigé avec l'étonnement voire l'écoeurement que les plus passionnés d'entre eux ont eu en voyant les vitrines délabrées et poussiéreuses renfermant ce qui était pour eux (et pour nous aussi) des trésors inestimables.... Les réactions ont été des plus vives, mais surtout je voulais leur montrer que ce qui avait de la valeur aux yeux des "récolteurs" de trésors ne l'était pas aux yeux des profesionnels....

Un jeune de 12 ans (très passionné aussi) m'a même dit ce jour : "Bein Mehdi, si on trouve un fossile exceptionnel, et que sa place devait être dans un musée, j'aime autant le garder pour éviter ce même traitement....".
Je lui ai simplement dit qu'il avait pas totalement tort, mais que ce ne pouvait pas être pire que l'érosion dans la nature.....


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_osthram_
posté vendredi 12 octobre 2007 à 19:54
Message #17





Guests





et suis sur vous avez pas visité les sous sols du musée, c'est des centaines de tonnes de mineraux, gemmes, fossiles et mineraux de meteorites qui sont là amoncelés par caissess et a meme le sol humide et plein de mousse et autres lichens qui au fil des ans devore l'histoire de la planete sans que personne ne se soucie de ce que pourrait un etre digne tirer comme connaissances et richesse du passé de cet amalgame de vieilleries qui n'interessent plus personne
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Cryolo
posté samedi 20 octobre 2007 à 13:48
Message #18





Groupe : Membre
Inscrit : 17/10/2007
Lieu : 17 Villars-en-Pons
Membre no 2,623



C'est vraiment dommage, c'est revoltant de voir ca, un de mes amis a visité les sous sols de pal, et m'a dit que de nombreux fossiles sont a l'abandon, pas étiqueté pas meme idenfitié, le problème vient du museum certes mais aussi de la ville et de l'état francais qui ne souhaitent pas investir de l'argent dans les sciences tel la paleontologie ou la mineralogie, et le MNHN n'est pas le seul concerné, bordeaux est dans la même situation, alors qu'il y a des pièces rares. Je remarque qu'en France les seuls musées qui sont bien entretenues sont ceux géré par une association derriere, je pense à Espéraza ou meme Crayssac dans quelques années. A l'inverse vous prenez l'Allemagne dont les musées, sont magnifiques meme le plus petit, j'ai vu celui de Francfort, Stuttgart et Eichstatt, et c'est superbe, propre, moderne, les gamins sont émerveillés devant tout ca. Meme la Belgique a fait des efforts en renovant une grande partie de leur Museum à Bruxelles, une de mes amies y travaille et apparement le travail effectué vaut le cout.
Moi je vous pose une question, pourquoi ne pas faire remplir une petition, ou effectuer une manifestation pour sauver tout ca... Il y a de nombreux amateurs en France qui seraient près je pense à le faire.


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"Les terres où sont les coquillages étaient jadis des rivages battus par les flots" Léonard de Vinci
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Théophraste
posté samedi 20 octobre 2007 à 15:55
Message #19





Groupe : Administrateur
Inscrit : 13/12/2005
Lieu : Ben, ici...
Membre no 1



[...] "l'état francais qui ne souhaitent pas investir de l'argent dans les sciences tel la paleontologie ou la mineralogie" [...]

= je ne suis pas d'accord, ça c'est ce qu'on veux nous faire croire, c'est l'excuse qui est donnée par certains pour justifier l'état de certaines collections. Le département paléontologie du museum nationale est en nombre de chercheurs et en personnel le plus gros "labo" du monde dans ce domaine, selon l'aveu même du responsable de ce département... L'Etat ne donne pas d'argent ??? Allons donc, juste, hum, il faudrait peut être un peu faire un "audit" de l'activité de tout ce petit monde... Par exemple, puisque qu'il y a du monde dans ce département, si chacune de personnes de ce département consacrait une journée par mois, X 12 mois, à la gestion/entretien/classement/identification des collections de paléontologie, je suis sur que nous aurions assez rapidement des résultats intéressants... "Ah, s'occuper des collections, quels horreurs, vous n'y pensez pas ! Un maître de conférence, ou encore pire un professeur du museum, s'occuper des collections... c'est dégradant !"


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1GM
posté samedi 20 octobre 2007 à 17:00
Message #20





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Inscrit : 15/07/2007
Lieu : Paris
Membre no 2,171



Citation (Théophraste @ samedi 20 octobre 2007 à 16:55) *
"Ah, s'occuper des collections, quels horreurs, vous n'y pensez pas ! Un maître de conférence, ou encore pire un professeur du museum, s'occuper des collections... c'est dégradant !"


Tiens je fais la même en couleur au bureau...

[..]Un Ingénieur[euuuuu] s'occuper du matériel, quelle horreur, c'est impensable !!! Soulever une dalle de faux plancher pour passer un câble réseau, c'est avilissant ! [...]

( désolé pour les ingénieurs qui acceptent de travailler avec une boite à outil et de passer des câbles... mais j'ai vu un sacré ramassis d'ingé qui ne connaissait plus rien hormis un clavier que je suis un peu aigris )


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Guillaume
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