 Un échantillon métallique de Savoie... |
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 mardi 22 septembre 2009 à 15:23
Message
#1
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815  |
Bonjour, je vous soumets une énigme, c’est un caillou ramassé dans la région de la Maurienne en Savoie lors d’une balade, mais la personne n’est bien sur pas capable de retrouver le coin de ramassage…
Voila deux photos, c’est bizard, c’est dense, éclat métallique vif, gris, avec certaine partie présentant des iridescence de surface (réflexion sur couche mince certainement). Je pense que ce n’est pas naturel, mais ce n’est pas sur… Avez-vous une idée ? Des teste a faire ? la densité peu etre Merci  
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mardi 22 septembre 2009 à 16:27
Message
#2
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 Groupe : Membre Inscrit : 12/07/2009 Lieu : Bordeaux Membre no 6,321 |
On voit que l'éclat est métallique c'est déjà ça, fidèle àa ma folie de test je te propose la batterie de manipulation suivantes :
Test de dureté : verre, ongle, pièce de monnaie, lame de couteau, quartz Mesure de la densité (c'est génial de coupler les deux méthodes) Essaie de qualifier la cassure : conchoïdale, esquilleuse, irrégulière (photo) L'échantillon est il magnétique ? Vois tu des cristaux ? si oui quelle est leur forme ? Comment s'organisent t'ils les uns par rapport aux autres ? (une photo serait plus parlante) Y a t'il d'autre minéraux associés ? Si oui lesquels ? (photo !) Vois tu des clivages : parfait, bon, imparfait, indistinct, aucun ... (photo si clivage !) On aurait besoin de la couleur de la trace... mieux la couleur de poudre (et encore photo !!) Quand tu casses l'échantillon pour le réduire en poudre y a t'il une odeur particulière ? (photo :D ) Il serait bien de mettre un peu de cette poudre dans de l'acide chlorhydrique, qu'observes tu alors (rien, dégagement gazeux, dissolution, couleur particulière, odeur particulière) (et pourquoi pas encore une photo !!!) Que se passe t'il quand une partie de l'échantillon est placée dans une flamme ? (ça fond, ça sent, ça crépite, il ne se passe rien, ça change de couleur, la flamme change de couleur...) Déjà la densité et la dureté sont très puissantes, commences par ça et on verra les trucs plus fins pour la suite si on doit discriminer un nombre réduit de candidats. -------------------- Évaluer une dureté ? Calculer un densité ? Clivage ? Réactivité aux acides ? Pour la détermination des minéraux, Cliquez Ici, c'est GéoWiki !!!
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mardi 22 septembre 2009 à 22:25
Message
#3
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 Groupe : Membre Inscrit : 23/04/2008 Lieu : sous le tonneau de Montrachet Membre no 3,761 |
mmmmm ..... silicium ? ça y ressemble et les "grosses" usines françaises sont dans les Alpes.
densité ? tu dis que c'est dense ... pour le silicium, c'est 2,33. donc pas spécialement dense. on attend tes tests avec impatience. à+ Gadin -------------------- Sylvain
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît. (Audiard) Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. (Newton) L'abus d'alcool est dangereux pour la santé. Le bon vin, c'est de l'alcool ? (Robert) |
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mercredi 23 septembre 2009 à 07:34
Message
#4
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
oui je vais faire la densité et la dureté...c'est vrai qu'il n'est pas dense...je pense également que c'est du silicium, je vous donne des résultats rapidement.
Merci |
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mercredi 23 septembre 2009 à 09:02
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#5
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Groupe : Membre Inscrit : 25/01/2007 Lieu : Lyon - Grandes Rousses Membre no 1,545 |
Pechiney-ite?
L'échantillon est léger, non? En Maurienne, c'est pas improbable que tu tombes sur des résidus d'aluminium... |
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mercredi 23 septembre 2009 à 10:46
Message
#6
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 Groupe : Membre Inscrit : 17/02/2006 Lieu : Bruxelles Membre no 138 |
si c'est de l'alu, les traces sont faciles à faire
-------------------- Allez où personne ne va... vos découvertes sont à la mesure de votre folie
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mercredi 23 septembre 2009 à 18:53
Message
#7
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
Bonsoir, la densité est de 2,44 et dureté sup. à 7.
C'est du silicium? |
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mercredi 23 septembre 2009 à 20:09
Message
#8
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Groupe : Membre Inscrit : 12/07/2009 Lieu : Bordeaux Membre no 6,321 |
Ca pourrait en être... t'es pas trop loin question densité
En tout cas, j'ai rentré ta densité calculée, la dureté, l'éclat métallique et l'opacité, je n'ai rien qui ressort. En admettant que tu te sois trompé sur le calcul de densité, la recherche ne me donne pas de minéral qui correspondent à ton échantillon. J'ai utilisé le logiciel mineralia pour la recherche "multi-critère", peut être existe t'il des bases plus complètes ou le bon minéral sortira ? -------------------- Évaluer une dureté ? Calculer un densité ? Clivage ? Réactivité aux acides ? Pour la détermination des minéraux, Cliquez Ici, c'est GéoWiki !!!
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jeudi 24 septembre 2009 à 07:19
Message
#9
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
J'ai fais la densité rapidement, elle n'est pas au "top" de la précision c'est certain.
Mais je ne vois pas ce que ca peut être d'autre... Par contre si c'est bien du silicium, quesque ca fais la ? en maurienne ? |
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 jeudi 24 septembre 2009 à 11:43
Message
#10
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Groupe : Modérateur Inscrit : 09/11/2007 Lieu : Au sud de Dunkerque, au nord de Tamanrasset Membre no 2,753 |
Est-ce du silicium ? la couleur est, généralement plus vers les " noir-à-reflet-violet-vert "…
Par contre, tout comme celle de rejets d'aluminium, la présence de silicium n'a rien d'étonnant en Maurienne… Si c'est en Basse-Maurienne, il y a également restes de minérallurgie et métallurgie du fer, du cuivre, etc. À+ -------------------- Parti de rien, je ne suis arrivé à rien. Mais, tout seul. Groucho Marx
Celui qui, dans la vie, est parti de rien pour arriver à pas grand chose, n'a de merci à dire à personne. Pierre Dac L'homme a son avenir devant lui, mais il l'aura dans le dos chaque fois qu'il se retournera. Pierre Dac La tolérance, c'est d'accepter qu'il y ait des c..s parmi nous ; la fraternité, c'est de ne pas dire les noms. Anonyme (jusqu'à preuve du contraire). La citation du moment : La fonte des glaces n'est rien en comparaison de celle des neurones ! Claude C. Kayou |
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jeudi 24 septembre 2009 à 14:34
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#11
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
donc rejet d'aluminium, ou de l'aluminium meme? la densité est presque la bonne?
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jeudi 24 septembre 2009 à 15:35
Message
#12
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Groupe : Modérateur Inscrit : 09/11/2007 Lieu : Au sud de Dunkerque, au nord de Tamanrasset Membre no 2,753 |
Avec mes yeux, les photos ne sont pas très " lisibles ", je vais essayer de prendre le temps de les agrandir… Il te faudrait affiner la densité, la dureté et voir la couleur de trace… La dureté que tu donnes est possible pour de l'aluminium. Ton échantillon est-il homogène ? d'après les photos, je dirais non… Tu ne retrouves vraiment pas le secteur d'origine ?
À+ Un mot changé ! -------------------- Parti de rien, je ne suis arrivé à rien. Mais, tout seul. Groucho Marx
Celui qui, dans la vie, est parti de rien pour arriver à pas grand chose, n'a de merci à dire à personne. Pierre Dac L'homme a son avenir devant lui, mais il l'aura dans le dos chaque fois qu'il se retournera. Pierre Dac La tolérance, c'est d'accepter qu'il y ait des c..s parmi nous ; la fraternité, c'est de ne pas dire les noms. Anonyme (jusqu'à preuve du contraire). La citation du moment : La fonte des glaces n'est rien en comparaison de celle des neurones ! Claude C. Kayou |
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vendredi 25 septembre 2009 à 06:07
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#13
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
Bonjour, oui il est homogène, la trace est gris foncé.
Py |
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vendredi 25 septembre 2009 à 12:45
Message
#14
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Groupe : Modérateur Inscrit : 09/11/2007 Lieu : Au sud de Dunkerque, au nord de Tamanrasset Membre no 2,753 |
Bonjour !
Gris-foncé d'aspect un peu " gras " ? Si c'est de l'alu (densité 2,77 - avec les fluctuation apportées par la métallurgie, c'est ± relatif) tu peux obtenir la même trace sur de l'émail (p-e sur porcelaine émaillée)… Encore une question : les cassures sont-elles récentes ? Elles paraissent moins oxydées que le reste de la surface… À+ -------------------- Parti de rien, je ne suis arrivé à rien. Mais, tout seul. Groucho Marx
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vendredi 25 septembre 2009 à 15:30
Message
#15
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Groupe : Membre Inscrit : 02/05/2008 Lieu : Saint-Jean-De-Maurienne (Savoie) - Saône-Et-Loire - Marseille Membre no 3,815 |
c'est un effet de la photo car en réalité il n'y a rien en surface, c'est net et vif. On observe quelques plan de cassure préférentiel, certainement des clivages, la structure est certainement polycristalline et sur certain cristaux il ya des clivages net, la cassure est esquilleuse car polycristallin, mais de plus prés sur une petite parcelle (mono cristal?), on dirai bien que c'est conchoïdale...
Donc polycristallin avec pour chaque cristaux une cassure conchoïdale et du clivage net Pas d'oxydation ou dépôt, sauf sur une petit zone surement plus ancienne (c’est surement un fragment d'un plus gros bloc) qui est oxydé, genre vieux plomb, gris terne et dépôt blanc. |
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